Почему Калашников считал переход с калибра 7.62 на калибр 5.45 большой ошибкой

Десятки и сотни тысяч выстрелов на одного убитого солдата. Статистика есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Потому как кинетическая энергия зависит от массы линейно, а от скорости - квадратично.

Мелко слишком
Надо было на 30×165 сразу прыгать
Каждому пушку от БМП-2 в руки и вперед. С гарантией не замечает стену в 2 кирпича

А в чём разница между 5.56 и 5.45. В то Сашка опять спиздил тему, а толком не объяснил

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот картинка с указанием калибров (патрон НАТО - справа) :

45-ый, пушечное.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё придёт к пращам, рогаткам и лукам (особо хитровыебнные смогут ещё мастерить арбалеты, баллисты и требушеты)... вот об этом нужно думать, а не о калибре автоматического оружия

АК-47 это оружие ближнего боя в городских кварталах. Там нужна мощность для пробития стен, перегородок.

Лучший в мире автомат ВОВ-это ППШ. Сталинградская победа одержана благодаря этому автомату.

Стрелял из автоматов под оба патрона. 5 мм это полная хуйня, если на пути пули маленький листик, пуля бешено уходит в сторону, при чем не угадаешь куда полетит дальше. И сами понимаете, что бои зачастую идут в лесных массивах, а не на выкошенном поле. И конечно по пробивной способности 7,62 мм куда мощнее. Рельс не пробивал, но все же гораздо мощнее. Помню, на сборах закопал свой автомат, он и заклинил понятно. Не спеша разобрал, промыл в ручье и все, заработал как швейная машинка Зингера.

Да щас
патронов настрогали столько, что еще лет 200 можно будет стрелять и не задумываться, когда они закончатся
А столько же лет потом мастерить их самому

Это сообщение отредактировал DUnlim - 8.07.2024 - 17:08

7.62х54 бронебойный и то рельс времён ВОВ, там шейка рельса тоньше

Это сообщение отредактировал Fidelis78 - 8.07.2024 - 17:10

Там важна, если ещё точнее, и не скорость сама по себе, и не масса, взятая отдельно, а энергия пули относительно площади пятна контакта с преградой. А она является производной от массы пули и её скорости в момент столкновения. А скорость на дистанции пули зависит от способности её сохранять энергию, и тут рулят масса, сопряжённая с баллистическим коэффициентом пули (завязанным на её форме).
Второй, чисто "технологический" фактор - "внутренняя" конструкция пули (а не её внешняя форма). Как правило, в пулях, предназначенных для пробивания броневых преград, имеется упрочненный бронебойный сердечник.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.07.2024 - 17:14

И кто вам это рассказал?
А вот согласно ТТХ, 5.45 мм патрон 7Н24М обеспечивает пробитие бронеплиты толщиной 5 мм из стали 2П на дальности 500 м.
А 7.62 мм патрон 7Н23 - тоже с бронебойной пулей, - гарантирует пробитие той же самой бронеплиты на расстоянии только лишь 200 метров.

У Калашникова ЧСВ раздутое. Так всегда бывает, когда инженера подсвечивают СМИ. Тысячи инженеров хуярят в безвестности и не выебываются, а Калашников, прямо ебать, профессор!

Оружие прошлого века, единственным достоинством которого были невъебенные зазоры, как у Лады Седан-баклажан. По словам того же маэстро "зато песок там болтался и не заклинивал". А на точность стрельбы - да поебать. Главное достоинство - чтобы стрелял в грязи. Аналогично и патрон. Чтоб с гарантией хуярил, похуй что тащить в два раза тяжелее.

Ну что ж, эта точка зрения имеет право на жизнь. В совке, где вся надежда была на дилетантов это вполне работало. Чтобы из колхоза - сразу в окоп если что. Стрелять все равно не умеет, так какая разница из чего?

Сейчас, когда военные структуры чаще всего профессиональные - такой подход засунули за печку, вместе с Калашниковым.

Это сообщение отредактировал pruginkad - 8.07.2024 - 17:29

Даже не хочу ввязываться в спор с диванными аналитиками.
Ещё в 1983 году мы (я работал в НИМИ) проводили математическое моделирование поведения пули в зависимости от сотен факторов.
Естественно правильно поставленная задача - получила правильное решение.
И ещё раз - узбагойтесь аб калибр, весь вопрос в массе пули, а вот 4мм она
или 12 - не имеет никакого значения.

Там куча вводных, не только носимый боекомплект, но так же точность, настильность, рикошет, отдача (важно при точной стрельбе) и ещё куча всего.
Поэтому тот кто думает, что это простая задача - расслабьтесь - не для вас.
А пуля 6мм и 12мм НО одного веса - ведет себя одинаково.
Поэтому, дальнейшее улучшение оружия - будет конструкция пули.

Как будет переизбыток снарядов и оружия. Так придумают новый калибр и начнут под него выпускать оружие. А склады с предыдущим вывезут в какуюнибудь третью страну, развяжут там стачку на 2кв км. И будут там сливать оружие, припасы, людей...
Всё как всегда. Ничего не меняется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Этого никак не может быть
Там будут совершенно разные баллистические коэффициенты и сами формы пуль, и поведение на мало-мальской дистанции - отличаться принципиально.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.07.2024 - 17:42

я как-то для себя определили: 5,45 автомат самое оно, а вот где хорош 7,62, так это в пулемете, будь это хоть РПК с "бубном" по 7,62х39 мм, хоть серия ПК или печенег под 7,62х54R. Хотя по мне РПК-74 вообще машинка зингера, строчки удивительные шьет...

Тут уже писали, и по своему опыту - на дистанции метров до 350 при стрельбе из Калаша 5.45 мм рулит.
Отдача заметно меньше, что облегчает стрельбу и влияет положительно на её точность, траектория более настильная, что опять же способствует точности за счёт облегчения прицеливания.
По крайней мере, это значимые факторы на более - менее открытой местности и в городской застройке.
Ну и само собой боекомплект легче, или же больше патронов можно на себе тащить.
Единственное - грохот выстрела громче, особенно бьёт по ушам тем, кто рядом (сбоку), и в помещении самому себе, из-за ДТК в первую очередь.
И сам автомат чуть-чуть тяжелее, причём избыточный вес приходится на переднюю часть - внешний диаметр ствола у АК-74 и АКМ одинаковый, насколько я помню, но калибр у первого меньше, что означает, что металла там побольше, плюс ДТК АК-74 тяжелее АКМовской насадки. А вот есть ли разница в весах затвора и затворной рамы - я не помню.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.07.2024 - 18:04

Пишут, что типа самородок он, официально у него семь классов образования всего, и сержант танкист к тому же, механик водитель. Однако каков потенциал у простого полуграмотного сержанта, вот что значит "советский человек" (хотя и не член КПСС на то время) - захотел и разработал очень успешный образец автоматического оружия...

Сейчас уже банок на любой вкус и кошелек - полный интернет
Встретить платформу АК без банки - довольно непросто

Это сообщение отредактировал DUnlim - 8.07.2024 - 18:04

Сделали бы 6 мм без хуйни. Собрали бы данные по арисаке.

Тоже слышал подобное.
Но более правдивым кажется экономическое обоснование, 5,45 в 3 раза дешевле 7,62. Проще уменьшить калибр чем дорабатывать 7,62, и даже некоторые характеристики будут лучше.
и когда встаёт вопрос денег, другие факторы, становятся незначительными...

Не очень там все просто с разработкой было
Вполне себе с проблемами и вопросами
Но в конечном итоге довели и доработали до шедевра в виде АКМ