Зачем самолетам хваленый «Стелс», если они все равно видны на радарах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LazYap
19.09.2022 - 17:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7444
Цитата (Куркот @ 19.09.2022 - 15:36)
в югославии не знали)

Ну да. Конечно.
Вы бы хоть написали всю историю про то как они его сбили что ли.
Сильный проёб как командования так и самих пилотов совсем не снижает эффективности технологии.
Они ж летали по одному и тому же маршруту в одно и то же время.
ПВО просто знали где и когда оно появится. Они даже навелись заранее.

 
[^]
Amok555
19.09.2022 - 17:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (maxilon @ 19.09.2022 - 17:04)
По нашим новостям, ведущая сказала, что российские РСЗО покрашены специальной краской, делающей их невидимыми для радаров противника. А вы про стелс какой то.

Поглощающей краской. Есть еще материал такой, черный, ребристый. Под него сотовый заносишь - нет сигнала) Он просто нах все экранирует. Году в 90-м его видел. Есть еще и другие поглощающие материалы. Ими безэховые комнаты для изучения характеристик антенн покрывают.
 
[^]
vwp1976
19.09.2022 - 17:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Как только на самолёт навешиваются внешние баки и внешние ракеты, он перестаёт быть стелсом. А без них он малоэффективен.
 
[^]
vasek005
19.09.2022 - 17:10
1
Статус: Offline


"Родитель смешных комментариев" (с) Jus

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 13925
Цитата (Amok555 @ 19.09.2022 - 17:04)
Цитата (vasek005 @ 19.09.2022 - 17:01)
Цитата (Amok555 @ 19.09.2022 - 16:50)
Есть и пассивные антенны, кстати, не облучающие источник, а только "слушающие"  на предмет отражений.

Хорош.Давай почитаем.)

ЗЫ.Дядька не то ляпнул.Не обращайте внимания.

Да читай) Образование оно всегда полезно)

Пассивные станции отлично засекают объекты, которые сами хотят что-то просканировать. В т.ч. ракеты, самолеты и т.д.

Ну...Дай почитать теории разные.Не от знающих точно.Я понял,что ты в "теме".
 
[^]
manager2
19.09.2022 - 17:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (Бодрячок @ 19.09.2022 - 15:31)
Генерал-майор ВКС России Виктор Васильевич Гумённый как-то раз заявил о том, что хваленые самолеты-невидимки, созданные с использованием технологии «стелс», на самом деле не невидимы для средств ПВО. По его словам, такие цели успешно обнаруживаются, берутся на сопровождение и уничтожаются.

сколько ВКС РФ сбили стеллсов?
 
[^]
zoom70
19.09.2022 - 17:13
2
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
По флайрадару24 надо наводить rulez.gif
 
[^]
Horizen8
19.09.2022 - 17:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17452
Цитата (Amok555 @ 19.09.2022 - 17:02)
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 16:56)
А в самом наступлении?
Повторюсь, оно длилось неделю. Они там где технику прятали, позвольте вас спросить, под корягами штоли?
В общем, не надо пытаться выдавать отчёты Конашенкова за реальность.
Ни задача непосредственной поддержки авиацией своих войск, ни задача изоляции района боевых действий выполнены не были.

А я не выдаю его отчеты за реальность. Я их вообще не слушаю)

Прятать легко могли в зеленке. У нас до сих пор радарных спутников нет, которые видят сквозь все это. Все никак не запустим) Остальные видят ИК и не видят, когда облака. В зеленке тоже не особо. Могли и по этому не бить т.к. точных цу не было. Могли еще по какой причине. Хер их там разберешь. Тем не менее, что ракеты летают по всей Украине и удары наносятся говорит о том, что их ПРО доведена до уровня, который никому не мешает.

Не надо путать между собой пуски управляемых тактических ракет из районов вне зоны действия вражеских средств противодействия с полётами пилотируемой авиации в чужом воздушном пространстве в зоне действия ПВО.
Одно другое никак не подкрепляет.

Что касается действий над полем боя - как правило самолёты наносят удары по обозначенным авианаводчиками целям. С использованием как голосовых команд, так скажем и техническими средствами авианаводки, вроде лазерных целеуказателей.
Но на самом деле похоже что и с этим швах.
Тем более что выполнение миссий над полем боя - одно из самых опасных занятий для лётчиков. ПЗРК и МЗА - вот тому объяснение.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.09.2022 - 17:18
 
[^]
manager2
19.09.2022 - 17:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (lifesaver @ 19.09.2022 - 15:40)
Важный фактор - цена производства таких вундервафель.

когда на Багдад и Белград с них бомбы падали, не думаю, что иракцев и сербов сильно беспокоила цена бомбардировщика
 
[^]
Mihunya
19.09.2022 - 17:19
3
Статус: Offline


Заслуженный ежевед РФ

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 612
Не знаю, есть ли здесь ПВОшники, как по мне так нет...Гуменный сказал правду, не секретную часть. Я тоже расскажу, чо помню про ПВО.Про С-300, меня учили...
Глаза и уши современной ПВО это радиотехнические подразделения, имеющие на вооружении свыше 20-ти РЛС различного назначения (основное у всех одно),мощности (дальности обнаружения и силовой борьбы с активными помехами) и диапазонов. Информация о цели со всех поступает в вычислительные центры или АСУ, где она обрабатывается, такие же машины и АСУ есть и в ЗРВ и в ИА , и в ВКС (расшифровывать не буду) и все они завязаны друг с другом и на командных пунктах дают общую воздушную обстановку. Если взять тупо 1 воздушную цель, то её видит не один десяток РЛС различной принадлежности(см.выше) информация о ней поступает на ЭВМ, где она обрабатывается, а именно завязывается трасса. Все характеристики цели, снятые различными радарами (высота, дальность, азимут, скорость,курс, наличие помех и т.д.) вводятся в машину и машина её экстраполирует. Дальше вступает в работу огневое подразделение, собственные силы разведки, ДН локаторов наведения ЗУР и их подсветки цели (!!!) и др. смотрят туда куда им указал ВКП, после пуска ракеты на нее подаются команды, которые указывают ракете где находится цель.И ракета летит туда, и уже на последнем участке полета для надежности включается ГСН (они есть различные, даже с видеоканалом). А если еще проще то, строится цифровая модель встречи ракеты с целью в заданной точке по математически рассчитанным критериям. Так,что СТЭЛС не сильный помощник...
 
[^]
Мухосранец
19.09.2022 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 2786
Цитата (Amok555 @ 19.09.2022 - 19:08)
Цитата (maxilon @ 19.09.2022 - 17:04)
По нашим новостям, ведущая сказала, что российские РСЗО покрашены специальной краской, делающей их невидимыми для радаров противника. А вы про стелс какой то.

Поглощающей краской. Есть еще материал такой, черный, ребристый. Под него сотовый заносишь - нет сигнала) Он просто нах все экранирует. Году в 90-м его видел. Есть еще и другие поглощающие материалы. Ими безэховые комнаты для изучения характеристик антенн покрывают.

В оптическом диапазоне виден. И приборами, и глазками. cool.gif
 
[^]
Gtlfyn
19.09.2022 - 17:22
0
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (mrzorg @ 19.09.2022 - 15:37)
Цитата (Бодрячок @ 19.09.2022 - 14:33)
Так что Виктор Васильевич не врал. Он забыл сказать о том, что самолет-стелс может быть обнаружен только тогда, когда делать против него хоть что-нибудь станет уже поздно. Само собой, не нужно думать, что современные ПВО абсолютно беспомощны. Технологии «Стелс» — это отнюдь не панацея и даже не туз в рукаве. Это серьезный инструмент, но не более того.

Отстреливаются сначала 10-к "камимкадзей" по радару, даже олдной ракеты хватит, чтоб вывести антенну из строя. Дале уже дело техники. Буки-хуки, тут ещё роль играет поготовка лично сосава эшелонированной (если она есть, конечно) ПВО. Наши выносят в Сирии расчёты без лишних разговоров, а потом ещё и кривизной земли прикрываясь, уходят от ракет ПРО. gigi.gif

от ПРО говоришь lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
user2ural
19.09.2022 - 17:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 1053
Цитата (mrzorg @ 19.09.2022 - 17:37)
Цитата (Бодрячок @ 19.09.2022 - 14:33)
Так что Виктор Васильевич не врал. Он забыл сказать о том, что самолет-стелс может быть обнаружен только тогда, когда делать против него хоть что-нибудь станет уже поздно. Само собой, не нужно думать, что современные ПВО абсолютно беспомощны. Технологии «Стелс» — это отнюдь не панацея и даже не туз в рукаве. Это серьезный инструмент, но не более того.

Отстреливаются сначала 10-к "камимкадзей" по радару, даже олдной ракеты хватит, чтоб вывести антенну из строя. Дале уже дело техники. Буки-хуки, тут ещё роль играет поготовка лично сосава эшелонированной (если она есть, конечно) ПВО. Наши выносят в Сирии расчёты без лишних разговоров, а потом ещё и кривизной земли прикрываясь, уходят от ракет ПРО. gigi.gif

Ваши стреляют с территории Ливана, куда сирийцы да и наши стрелять не будут, избегая международных осложнений! А так да, херои, специалисты!
 
[^]
d1b1
19.09.2022 - 17:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 5041
Законы физики не кто еще не отменил. Тело занимает место в пространстве, выхлоп двигателя. Он будет видим.
 
[^]
XOL
19.09.2022 - 17:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 1707
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 16:49)
Цитата (Amok555 @ 19.09.2022 - 16:44)
Цитата (kurtosis @ 19.09.2022 - 16:11)
Цитата (ajagus @ 19.09.2022 - 22:05)
то есть сейчас самолеты можно применять только там, где кроме автоматов ничего нет. Вот и над Украиной нельзя, собьют. Вопрос: а на фига тогда строить самолеты, корабли, котрые стоят в порту и участвуют только в парадах? Только для бомбёжки игиловцев?


Я думаю если бы это американцы воевали против Украины, то их авиация раскатала бы всю ПВО Украины, не заходя в зону где она может по ним ударить. У них дохера бомб которые планируют на многие десятки км, с охеренной точностью, разного рода антирадарных ракет и всего прочего. Судя по всему у России ничего этого нет.

СССР никогда не готовился реально прорываться через ПВО, так немножко, а США только этим и занимаются давно и серьезно. По сути российская авиация это скорее авиация ПВО, чем прорыва ПВО. У американцев наоборот

Так Россия так и сделала. По сути сейчас летает и бомбит все свободно.

Судя по всему, как раз не очень то летает над вражескими войсками и не очень то их бомбит.
Иначе бы никакого украинского контрнаступления, затянувшегося на целую неделю, не случилось бы.

Ну при контрнаступлении ВСУ основные потери понесли как раз от авиации и немного от артиллерии, просто не надо представлять авиаудары как в компьютерных играх, самолёт имеет ограниченный боезапас, ему нужно возвращаться на аэродром, заправляться, пополнять боекомплект, летчик должен отдохнуть и прочая прочая прочая, поэтому сколько накрошили столько и накрошили, замедлив наступление и дав время на эвакуацию (организованное бегство)
 
[^]
Amok555
19.09.2022 - 17:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (vasek005 @ 19.09.2022 - 17:10)
Ну...Дай почитать теории разные.Не от знающих точно.Я понял,что ты в "теме".

В гугл забиваешь и смотришь. Если мало - читаешь учебники по антенным системам.
 
[^]
ejik
19.09.2022 - 17:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 2333
Цитата (user2ural @ 19.09.2022 - 17:23)
Цитата (mrzorg @ 19.09.2022 - 17:37)
Отстреливаются сначала 10-к "камимкадзей" по радару, даже олдной ракеты хватит, чтоб вывести антенну из строя. Дале уже дело техники. Буки-хуки, тут ещё роль играет поготовка лично сосава эшелонированной (если она есть, конечно) ПВО. Наши выносят в Сирии расчёты без лишних разговоров, а потом ещё и кривизной земли прикрываясь, уходят от ракет ПРО. gigi.gif

Ваши стреляют с территории Ливана, куда сирийцы да и наши стрелять не будут, избегая международных осложнений! А так да, херои, специалисты!

Не только поэтому. Евреи действительно умеют воевать в небе. Занимаются этим давно. Не стоит преуменьшать их навыки.
Цитата (d1b1 @ 19.09.2022 - 17:26)
Законы физики не кто еще не отменил. Тело занимает место в пространстве, выхлоп двигателя. Он будет видим.
Диссер пиши.
Али ты просто "Захват-2" с Сигалом для себя открыл?

Это сообщение отредактировал ejik - 19.09.2022 - 17:32
 
[^]
п0kkYиcT
19.09.2022 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.19
Сообщений: 1169
Цитата
mrzorg
Наши выносят в Сирии расчёты без лишних разговоров, а потом ещё и кривизной земли прикрываясь, уходят от ракет ПРО.


Фигаро, ты бы уточнял, кто такие ваши.
На двух стульях сидеть- жопа может порваться.

Это сообщение отредактировал п0kkYиcT - 19.09.2022 - 17:35
 
[^]
Amok555
19.09.2022 - 17:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 17:13)
Не надо путать между собой пуски управляемых тактических ракет из районов вне зоны действия вражеских средств противодействия с полётами пилотируемой авиации в чужом воздушном пространстве в зоне действия ПВО.
Одно другое никак не подкрепляет.

Что касается действий над полем боя - как правило самолёты наносят удары по обозначенным авианаводчиками целям. С использованием как голосовых команд, так скажем и техническими средствами авианаводки, вроде лазерных целеуказателей.
Но на самом деле похоже что и с этим швах.
Тем более что выполнение миссий над полем боя - одно из самых опасных занятий для лётчиков. ПЗРК и МЗА - вот тому объяснение.

Тебе выше написали, что с этим шваха не было) Да и Сирия показала, что с этим все норм.

Еще раз повторю - если простреливается вся Украина, что ракетами большой дальности, что при помощи авиации это значит, что ПВО подавлена до приемлемого уровня. Видимо считают, что дальше нет смысла. Ни ты ни я не профи в боевых действиях)
 
[^]
Amok555
19.09.2022 - 17:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Мухосранец @ 19.09.2022 - 17:19)
Цитата (Amok555 @ 19.09.2022 - 19:08)
Цитата (maxilon @ 19.09.2022 - 17:04)
По нашим новостям, ведущая сказала, что российские РСЗО покрашены специальной краской, делающей их невидимыми для радаров противника. А вы про стелс какой то.

Поглощающей краской. Есть еще материал такой, черный, ребристый. Под него сотовый заносишь - нет сигнала) Он просто нах все экранирует. Году в 90-м его видел. Есть еще и другие поглощающие материалы. Ими безэховые комнаты для изучения характеристик антенн покрывают.

В оптическом диапазоне виден. И приборами, и глазками. cool.gif

Дак во всех диапазонах как скрыть?)

Да и черный - это отсутствие отражения.
 
[^]
Fedel
19.09.2022 - 17:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.06.22
Сообщений: 111
Вы рассмотрели только часть вопроса.
Вторая часть, это определение координат и наведение на цель.
В финальном части полета, ракета включает головку самонаведения. Мощность электромагнитного импульса у неё в сотни раз меньше, чем у головной станции. И тут может быть срыв цели., которая маневрируя, резко меняет отражающую поверхность.
Есть ещё ряд проблем, связанных с погодными условиями, цель с технологией Стелс, может быть просто не видна на фоне дождя или снега.
Ещё одна, если у самолёта есть противолокаторная ракета, далнего радиуса. Тогда он сможет выпустить эту ракету до того, как будет обнаружен.
Потом, часто эти истребители на большом удалении, вне зоны поражения, поддерживают самолёты постановщики активных помех. На их фоне всё гораздо сложнее.
Резко падает возможность обнаружения, при наличии самолёта третьей стороны, скажем пассажирского лайнера, из-за засветки целей.
Вывод, технология Стелс, крайне ценна,
обладать ей в настоящее время, вопрос выживания государства.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Grenz
19.09.2022 - 17:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Саддамовские пиарщики тоже наверное такое писали. Тем не менее стелсы вынесли все иракское пво а потом уже морпехи разхерачели « непобедимую армию Саадама»


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nation
19.09.2022 - 17:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.12
Сообщений: 3270
Цитата (Куркот @ 19.09.2022 - 15:36)
в югославии не знали)

В этом и фишка. Все эти стелсы для современных систем не видимые, бо все на электронике и чипах.
А югославы уебали с РЛС на лампах. Им, рлс на лампах, покуй на все эти технологии. Видят все.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hitby
19.09.2022 - 17:57
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 4214
Цитата (Amok555 @ 19.09.2022 - 16:44)
Цитата (kurtosis @ 19.09.2022 - 16:11)
Цитата (ajagus @ 19.09.2022 - 22:05)
то есть сейчас самолеты можно применять только там, где кроме автоматов ничего нет. Вот и над Украиной нельзя, собьют. Вопрос: а на фига тогда строить самолеты, корабли, котрые стоят в порту и участвуют только в парадах? Только для бомбёжки игиловцев?


Я думаю если бы это американцы воевали против Украины, то их авиация раскатала бы всю ПВО Украины, не заходя в зону где она может по ним ударить. У них дохера бомб которые планируют на многие десятки км, с охеренной точностью, разного рода антирадарных ракет и всего прочего. Судя по всему у России ничего этого нет.

СССР никогда не готовился реально прорываться через ПВО, так немножко, а США только этим и занимаются давно и серьезно. По сути российская авиация это скорее авиация ПВО, чем прорыва ПВО. У американцев наоборот

Так Россия так и сделала. По сути сейчас летает и бомбит все свободно.

во сне твоём и генералов может быть , а по факту авиация даже к линии фронта не подлетает , сразу сбивают.
 
[^]
ejik
19.09.2022 - 17:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 2333
Цитата (Grenz @ 19.09.2022 - 17:52)
Саддамовские пиарщики тоже наверное такое писали. Тем не менее стелсы вынесли все иракское пво а потом уже морпехи разхерачели « непобедимую армию Саадама»

Цитата (nation @ 19.09.2022 - 17:54)
Цитата (Куркот @ 19.09.2022 - 15:36)
в югославии не знали)

В этом и фишка. Все эти стелсы для современных систем не видимые, бо все на электронике и чипах.
А югославы уебали с РЛС на лампах. Им, рлс на лампах, покуй на все эти технологии. Видят все.

Байки из детского садика подвезли.
Цитата (hitby @ 19.09.2022 - 17:57)
во сне твоём и генералов может быть , а по факту авиация даже к линии фронта не подлетает , сразу сбивают.

Даже из ангара не успевает выехать.

Это сообщение отредактировал ejik - 19.09.2022 - 18:00
 
[^]
Липуринга
19.09.2022 - 17:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Стелсы содержать очень дорого, каждый год у конгресса деньги выпрашивают. Там на запчастях неслабый откат делается. И кроме того, отряд этих самолётов считается предметом гордости державы. Типа дорого/богато.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56221
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх