Зачем самолетам хваленый «Стелс», если они все равно видны на радарах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sav4er
19.09.2022 - 15:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 356
Цитата (vodemarrr @ 19.09.2022 - 15:42)
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:40)
Сперва 300 МГц обозреть пространство, найти отклик (а он будет), далее туда сантиметровую мощу вкачать и как на ладони самолетик высветится.
Как вариант.
Я нобелевку заработал?

Не, не заработал. Оно примерно так и работает, так что никакого открытия не совершил.

Теперь я секретоноситель?
 
[^]
Horizen8
19.09.2022 - 15:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17448
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:44)
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:41)
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:40)
Сперва 300 МГц обозреть пространство, найти отклик (а он будет), далее туда сантиметровую мощу вкачать и как на ладони самолетик высветится.
Как вариант.
Я нобелевку заработал?

Это две разных РЛС.
И ни одна из РЛС не имеет неограниченной мощности cool.gif

Естесственно две разных, естесственно не имеют. Но в санти можно вкачать пиковую импульсно.

Её и так вкачивают в импульсно-доплеровском режиме.
А метровую РЛС, причём только "ближний метр" - можно впихнуть только в соответствующий самолет.
АВАКСы тебе примером.
И то АВАКСов с РЛС метрового диапазона - очень мало разработок.
Те же Е-3 Сенчури оборудованы РЛС, работающей в диапазоне от 8.5 до 9 см.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.09.2022 - 15:51
 
[^]
ejik
19.09.2022 - 15:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 2333
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:44)
Естесственно две разных, естесственно не имеют. Но в санти можно вкачать пиковую импульсно.

Что-то такое тёплое ламповое из времён становления радиолокации.
Цитата (combatunit @ 19.09.2022 - 15:45)
И станет яркой приманкой для противорадарных ракет
Они на то и противорадиолокационные.

Это сообщение отредактировал ejik - 19.09.2022 - 15:49
 
[^]
Дмитрий8182
19.09.2022 - 15:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 1360
Цитата (Куркот @ 19.09.2022 - 15:36)
в югославии не знали)

много сбили? Или все так и носятся с единственным самолетом?
 
[^]
Sav4er
19.09.2022 - 15:48
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 356
Цитата (combatunit @ 19.09.2022 - 15:45)
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:44)
Естесственно две разных, естесственно не имеют. Но в санти можно вкачать пиковую импульсно.

И станет яркой приманкой для противорадарных ракет

Куда ни кинь - всюду клин.
А можно периодически тактическими зарядами хуярить, а самолет от ЭМИ будет падать.
Да шучу я, шучу, а то ведь народ поведется и кинется опровергать.
 
[^]
Otpad
19.09.2022 - 15:51
0
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2427
хм, а как ракету видят, если ее эпр ниже чем у самолета??а так да ракете нужно целеуказание, а если ПВО подсвечивает, то в это ПОВ летит другая ракета
 
[^]
case69rus
19.09.2022 - 15:51
6
Статус: Offline


кнопкодав

Регистрация: 31.01.10
Сообщений: 844
Цитата (mrzorg @ 19.09.2022 - 15:37)
Цитата (Бодрячок @ 19.09.2022 - 14:33)
Так что Виктор Васильевич не врал. Он забыл сказать о том, что самолет-стелс может быть обнаружен только тогда, когда делать против него хоть что-нибудь станет уже поздно. Само собой, не нужно думать, что современные ПВО абсолютно беспомощны. Технологии «Стелс» — это отнюдь не панацея и даже не туз в рукаве. Это серьезный инструмент, но не более того.

Отстреливаются сначала 10-к "камимкадзей" по радару, даже олдной ракеты хватит, чтоб вывести антенну из строя. Дале уже дело техники. Буки-хуки, тут ещё роль играет поготовка лично сосава эшелонированной (если она есть, конечно) ПВО. Наши выносят в Сирии расчёты без лишних разговоров, а потом ещё и кривизной земли прикрываясь, уходят от ракет ПРО. gigi.gif

а вы, случайно, не из сионистов будете?
 
[^]
Sav4er
19.09.2022 - 15:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 356
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:47)
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:44)
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:41)
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:40)
Сперва 300 МГц обозреть пространство, найти отклик (а он будет), далее туда сантиметровую мощу вкачать и как на ладони самолетик высветится.
Как вариант.
Я нобелевку заработал?

Это две разных РЛС.
И ни одна из РЛС не имеет неограниченной мощности cool.gif

Естесственно две разных, естесственно не имеют. Но в санти можно вкачать пиковую импульсно.

Её и так вкачивают в импульсно-доплеровском режиме.
А метровую РЛС, причём только "ближний метр" - можно впихнуть только в соответствующий самолет.
АВАКСы тебе примером.

Дружище, я с тобой полностью согласен.
А теперь расскажи обществу как с помощью самолета и метрового отрезка волновода с пропилами получить подробную картинку линии фронта.(утрированно)
 
[^]
kurtosis
19.09.2022 - 15:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (Пааданок @ 19.09.2022 - 21:41)
Цитата (kurtosis @ 19.09.2022 - 15:38)
там сбили один самолет на несколько тысяч самолетовылетов, причем сбили с маленького расстояния, так как знали что он там летает по дaнному маршруту каждый день и поставили по пути ракетный комплекс, наводили практически в бинокль

А стили чем? Из рогатки


скорее всего ракетой с ИК головкой наведения, она наводится на тепло двигателя, а не по радару, но видит цель только в нескольких километрах. Хотя если стреляли с расстояния в 10 км, то и обычный радар может увидеть такую цель. Просто нужно было тихо сидеть, потому что самолет может ударить с расстояния 100 км если тебя заметит, а ты нет.

То есть против таких самолетов только партизанская война, спрятался в лесу, закидал ракету ветками и не светишь. Самолет подлетел, включил радар и шмаляешь. Если самолет засечет излучение твоего радара раньше чем подлетит к тебе на 10 км, или со спутника ему тебя передадут то все -тебе пизда, он выстрелит не залетая в опасную для него зону.
 
[^]
ejik
19.09.2022 - 15:54
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 2333
Цитата
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:52)
Её и так вкачивают в импульсно-доплеровском режиме.
А метровую РЛС, причём только "ближний метр" - можно впихнуть только в соответствующий самолет.
АВАКСы тебе примером.

Дружище, я с тобой полностью согласен.
А теперь расскажи обществу как с помощью самолета и метрового отрезка волновода с пропилами получить подробную картинку линии фронта.(утрированно)

Ой, всё!
Сейчас будет что-то про синтез аппертуры и управление лучом одномерной решётки с помощью качания частоты.

Это сообщение отредактировал ejik - 19.09.2022 - 16:46
 
[^]
СволочРедкая
19.09.2022 - 15:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.12
Сообщений: 2602
смысл этого всего. зайти в зону применения своего оружия. чтоб тебя раньше не нашли вот и все.
 
[^]
Werwolf33
19.09.2022 - 15:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.17
Сообщений: 3945
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:46)
Цитата (vodemarrr @ 19.09.2022 - 15:42)
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:40)
Сперва 300 МГц обозреть пространство, найти отклик (а он будет), далее туда сантиметровую мощу вкачать и как на ладони самолетик высветится.
Как вариант.
Я нобелевку заработал?

Не, не заработал. Оно примерно так и работает, так что никакого открытия не совершил.

Теперь я секретоноситель?

Вы мне анекдот напомнили:

- Доктор, я феномен?!
- Нет, батенька, вы обычный мудозвон. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Werwolf33 - 19.09.2022 - 15:55
 
[^]
Sav4er
19.09.2022 - 15:56
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 356
Цитата (Werwolf33 @ 19.09.2022 - 15:55)
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:46)
Цитата (vodemarrr @ 19.09.2022 - 15:42)
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:40)
Сперва 300 МГц обозреть пространство, найти отклик (а он будет), далее туда сантиметровую мощу вкачать и как на ладони самолетик высветится.
Как вариант.
Я нобелевку заработал?

Не, не заработал. Оно примерно так и работает, так что никакого открытия не совершил.

Теперь я секретоноситель?

Вы мне анекдот напомнили:

- Доктор, я феномен?!
- Нет, батенька, вы обычный мудозвон. gigi.gif

Дружище, ты намекаешь, что я феномен?( хотелось бы надеяться) brake.gif
 
[^]
UAUU
19.09.2022 - 16:00
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 884
Цитата (vo1and @ 19.09.2022 - 17:41)
Смысл стелса в отражении всего потока ЭМИ в любую сторону кроме направления на РЛС (используются плоские поверхности, исключаются круглын), снижается тепловой след (сопла перещаются на верхние плоскости самолета) и создание комплексной многослойной поверхности, параметры которой плавно меняются от параметров свойственных атмосфере к металлу. Последнее очень сильно зависит от частоты ЭМИ. В дециметровом диапазоне если стелс работает, то в метровом уже нет. Поэтому старая советская станция П-18 видит прекрасно. Ее придумали в начале 70х годов до всяких стелсов. Да, в силу диапазона у нее антенная решетка состоит из антенн очень похожих на телевизионные. У нее немного хуже рарешение по азимуту и дальности, но видит стелсы прекрасно.

" на П-18 "местники" мешают сильно если станция стоит не на шишке.Иногда видно скопление птиц на удалении 70-80 км -видно как движещееся пятно. Можно уидеть трубу ТЭЦ , пока наачальство отсутсятвует. нам запрещали светить "высоким" в сторону города.
 
[^]
kurtosis
19.09.2022 - 16:03
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Там другая фишка есть - сами головки наведения ракет не видят цель даже если цель видно на радаре ПВО или истребителя. Ракета просто теряет цель так как ее головка наведения не может работать в метровом диапазоне из-за размера ракеты и энергетика ее радара не может позволить увидеть стелс цель далеко. Остаются только головки с ИК наведением, а у них радиус действия не очень большой.

Ну или как вариант во время воздушного боя подсвечивать цель со своего истребителя радаром, но тогда ты сам не сможет совершать противоракетный маневр и должен все время лететь на цель. А противник может выстрелить и забыть. Его ракета будет сама тебя искать, а он может уйти в сторону и оторваться от твоей ракеты, а ты не можешь уйти в сторону, ты должен подсвечивать цель, и в любой момент принять ракету противника в свое ебло. Это будет как дуэль где один может стрелять лежа, бегая или из-за угла, а другой должен идти строго к барьеру в полный рост навстречу пулям, исход понятен.
 
[^]
Horizen8
19.09.2022 - 16:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17448
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:52)
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:47)
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:44)
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:41)
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:40)
Сперва 300 МГц обозреть пространство, найти отклик (а он будет), далее туда сантиметровую мощу вкачать и как на ладони самолетик высветится.
Как вариант.
Я нобелевку заработал?

Это две разных РЛС.
И ни одна из РЛС не имеет неограниченной мощности cool.gif

Естесственно две разных, естесственно не имеют. Но в санти можно вкачать пиковую импульсно.

Её и так вкачивают в импульсно-доплеровском режиме.
А метровую РЛС, причём только "ближний метр" - можно впихнуть только в соответствующий самолет.
АВАКСы тебе примером.

Дружище, я с тобой полностью согласен.
А теперь расскажи обществу как с помощью самолета и метрового отрезка волновода с пропилами получить подробную картинку линии фронта.(утрированно)

РЛС с синтезированной апертурой используют в качестве станций бокового обзора на разведывательных самолётах. Для картографирования местности и получения изображений, близких к фотографическим.
Но применить этот метод для динамичной ситуации захвата воздушной цели - сопровождения- наведения - по-моему, это пока из области фантастики.
 
[^]
Daimond1984
19.09.2022 - 16:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (kurtosis @ 19.09.2022 - 15:53)


скорее всего ракетой с ИК головкой наведения, она наводится на тепло двигателя, а не по радару, но видит цель только в нескольких километрах. Хотя если стреляли с расстояния в 10 км, то и обычный радар может увидеть такую цель. Просто нужно было тихо сидеть, потому что самолет может ударить с расстояния 100 км если тебя заметит, а ты нет.

То есть против таких самолетов только партизанская война, спрятался в лесу, закидал ракету ветками и не светишь. Самолет подлетел, включил радар и шмаляешь. Если самолет засечет излучение твоего радара раньше чем подлетит к тебе на 10 км, или со спутника ему тебя передадут то все -тебе пизда, он выстрелит не залетая в опасную для него зону.

собственно фото из сербии.
позже хуситы использовали схожую схему.


Зачем самолетам хваленый «Стелс», если они все равно видны на радарах
 
[^]
rokor
19.09.2022 - 16:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.21
Сообщений: 2303
Стелс нужен чтоб если чё, Зимбабве (к примеру) разбомбить ! Не у всех есть топовые радары и кинжалы сверхзвуковые 😁😎

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dieggo
19.09.2022 - 16:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.13
Сообщений: 1226
Цитата
В зависимости от значения ЭПР объекта на радаре появляется соответствующий рисунок. У каждого обнаруживаемого объекта этот «рисунок» будет своим. По рисунку можно узнать, например, модель самолета.


Что за херню я сейчас прочитал? Какой там блин "рисунок" у точки на экране?

Опытный оператор по "жирноте" этой точке сможет только определить тип цели, отличить бомбардировщик от истребителя, но никак не модель самолета
 
[^]
ajagus
19.09.2022 - 16:05
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.10
Сообщений: 484
то есть сейчас самолеты можно применять только там, где кроме автоматов ничего нет. Вот и над Украиной нельзя, собьют. Вопрос: а на фига тогда строить самолеты, корабли, котрые стоят в порту и участвуют только в парадах? Только для бомбёжки игиловцев?
 
[^]
SmthgHappens
19.09.2022 - 16:08
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.22
Сообщений: 588
Цитата (mrzorg @ 19.09.2022 - 15:37)
Цитата (Бодрячок @ 19.09.2022 - 14:33)
Так что Виктор Васильевич не врал. Он забыл сказать о том, что самолет-стелс может быть обнаружен только тогда, когда делать против него хоть что-нибудь станет уже поздно. Само собой, не нужно думать, что современные ПВО абсолютно беспомощны. Технологии «Стелс» — это отнюдь не панацея и даже не туз в рукаве. Это серьезный инструмент, но не более того.

Отстреливаются сначала 10-к "камимкадзей" по радару, даже олдной ракеты хватит, чтоб вывести антенну из строя. Дале уже дело техники. Буки-хуки, тут ещё роль играет поготовка лично сосава эшелонированной (если она есть, конечно) ПВО. Наши выносят в Сирии расчёты без лишних разговоров, а потом ещё и кривизной земли прикрываясь, уходят от ракет ПРО. gigi.gif

А ваши это, простите, кто?
 
[^]
asami1567
19.09.2022 - 16:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 1944
генерал сказал правду.
Текст писал человек понятия не имеющий о радиолокации. Популярная механика. Чё вы хотите? Там всегда так. Все пишут ради количества знаков, зачастую даже не проверяя, попадают ли эти буквы в слова и имеют ли вообще какой либо смысл.
 
[^]
kurtosis
19.09.2022 - 16:11
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (ajagus @ 19.09.2022 - 22:05)
то есть сейчас самолеты можно применять только там, где кроме автоматов ничего нет. Вот и над Украиной нельзя, собьют. Вопрос: а на фига тогда строить самолеты, корабли, котрые стоят в порту и участвуют только в парадах? Только для бомбёжки игиловцев?


Я думаю если бы это американцы воевали против Украины, то их авиация раскатала бы всю ПВО Украины, не заходя в зону где она может по ним ударить. У них дохера бомб которые планируют на многие десятки км, с охеренной точностью, разного рода антирадарных ракет и всего прочего. Судя по всему у России ничего этого нет.

СССР никогда не готовился реально прорываться через ПВО, так немножко, а США только этим и занимаются давно и серьезно. По сути российская авиация это скорее авиация ПВО, чем прорыва ПВО. У американцев наоборот

Это сообщение отредактировал kurtosis - 19.09.2022 - 16:15
 
[^]
vodemarrr
19.09.2022 - 16:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:52)
А теперь расскажи обществу как с помощью самолета и метрового отрезка волновода с пропилами получить подробную картинку линии фронта.(утрированно)

О-о-о! ВЩА (волноводно-щелевая антенна)! Курсовая работа 4-й курс. cool.gif
 
[^]
Sav4er
19.09.2022 - 16:15
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 356
Цитата (vodemarrr @ 19.09.2022 - 16:11)
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:52)
А теперь расскажи обществу как с помощью самолета и метрового отрезка волновода с пропилами получить подробную картинку линии фронта.(утрированно)

О-о-о! ВЩА (волноводно-щелевая антенна)! Курсовая работа 4-й курс. cool.gif

Перед лабой приходишь получать допуск. Препод запускает руку в ящик стола, вываливает перед тобой пригоршню резисторов, конденсаторов, катушек индуктивности. Обозначения на всех стëрты.
- Расскажи мне всë об этом.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56219
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх