Зачем самолетам хваленый «Стелс», если они все равно видны на радарах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Фывапрол
19.09.2022 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 1473
Что то они не очень понравились американцам, несмотря на большие средства в них вложенные. Хотя смотрятся внешне эффектно. Вроде впервые в технике-молодёжи про них читал.
Начало эксплуатации октябрь 1983 года
Конец эксплуатации 22 апреля 2008 года

Это сообщение отредактировал Фывапрол - 19.09.2022 - 18:00
 
[^]
ГражданинЧе
19.09.2022 - 18:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16113
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:39)
Есть нюанс.
Как правило, малозаметные с помощью РЛС самолёты менее всего заметны в сантиметровом и дециметровом диапазонах - с упором на малозаметность именно в сантисетровом.
Но в метровом диапазоне - они гораздо менее "малозаметны".
Однако фишка в том, что 99% современных РЛС, в первую очередь авиационных, особенно тех, что способны работать в режимах сопровождения и прицеливания - работаю именно в сантиметровом и дециметровом диапазонах.
То есть самолёт то с помощью обзорной метровой РЛС увидишь, а вот ракету навести с помощью сантиметровой РЛС (подсветкой ли, либо определением параметров цели перед запуском ракеты) на него окажется крайне затруднительным.

Несколько раз перечитал. Так и не понял. Где они заметны а где нет:
"Менее заметны в сантиметровом и дециметровом. Но в метровом ещё менее заметны"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
agrey747
19.09.2022 - 18:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 2359
Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:48)
Куда ни кинь - всюду клин.
А можно периодически тактическими зарядами хуярить, а самолет от ЭМИ будет падать.
Да шучу я, шучу, а то ведь народ поведется и кинется опровергать.

Какие шутки? Из несекретных источников. Применение спецзарядов предусмотрено при массированном налёте воздушных целей. Даже для войсковой ПВО. А уж для объектовой и подавно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dypachok
19.09.2022 - 18:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.20
Сообщений: 1313
Цитата
там сбили один самолет на несколько тысяч самолетовылетов, причем сбили с маленького расстояния, так как знали что он там летает по дaнному маршруту каждый день и поставили по пути ракетный комплекс, наводили практически в бинокль

Не мешай урапатриоту урапатриотить😂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Басаревъ
19.09.2022 - 18:14
1
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9217
Цитата (mrzorg @ 19.09.2022 - 15:37)
Отстреливаются сначала 10-к "камимкадзей" по радару, даже олдной ракеты хватит, чтоб вывести антенну из строя. Дале уже дело техники. Буки-хуки, тут ещё роль играет поготовка лично сосава эшелонированной (если она есть, конечно) ПВО. Наши выносят в Сирии расчёты без лишних разговоров, а потом ещё и кривизной земли прикрываясь, уходят от ракет ПРО.

Совершенно верно, я про это и писал, что сейчас рулит авиация. Уже сейчас наметился перевес в её пользу, он будет расти. Однажды ПВО вымрет как род войск, ибо потеряет всякий свой смысл, ибо окончательно утратит возможность защитить даже себя. Примерно так вымерла кавалерия, кошмарившая поля боя несколько тысячелетий. Так вот, ПВО. После его исчезновения наступит эпоха беспощадного воздушного террора — авиация будет безнаказанно бомбить всех без разбора, причём будет делать это всё более массированно по мере удешевления — сами самолёты будут становиться всё дешевле, ведь станут не нужны всякие изыски, направленные на борьбу с ПВО. Дорогие. Дойдёт до того, что все другие рода войск исчезнут, не выдержав натиска авиации. И единственным средством борьбы с самолётом станет другой самолёт. То есть будет достаточно на недорогой беспилотник, чуть сложнее Байрактара, повесить ракеты воздушного боя — и этого будет достаточно. Ведь противник — точно такой же условный Байрактар, только с оружием против земли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
19.09.2022 - 18:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17452
Цитата (Amok555 @ 19.09.2022 - 17:35)
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 17:13)
Не надо путать между собой пуски управляемых тактических ракет из районов вне зоны действия вражеских средств противодействия с полётами пилотируемой авиации в чужом воздушном пространстве в зоне действия ПВО.
Одно другое никак не подкрепляет.

Что касается действий над полем боя - как правило самолёты наносят удары по обозначенным авианаводчиками целям. С использованием как голосовых команд, так скажем и техническими средствами авианаводки, вроде лазерных целеуказателей.
Но на самом деле похоже что и с этим швах.
Тем более что выполнение миссий над полем боя - одно из самых опасных занятий для лётчиков. ПЗРК и МЗА - вот тому объяснение.

Тебе выше написали, что с этим шваха не было) Да и Сирия показала, что с этим все норм.

Еще раз повторю - если простреливается вся Украина, что ракетами большой дальности, что при помощи авиации это значит, что ПВО подавлена до приемлемого уровня. Видимо считают, что дальше нет смысла. Ни ты ни я не профи в боевых действиях)

Я не профи.
Я просто сужу по событиям, что действия ВКС совершенно недостаточны.
С учётом полного превосходства в воздухе - это говорит о том, что интенсивность применения пилотируемой Российской авиации низка.

Столь успешное контрнаступление, что провели ВСУ, не обладающие хоть сколько нибудь заметной поддержкой с воздуха, не считая некоторого количества ударных БПЛА, означает, что российская авиация по ним фактически не работала.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.09.2022 - 18:23
 
[^]
Horizen8
19.09.2022 - 18:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17452
Цитата (ГражданинЧе @ 19.09.2022 - 18:01)
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:39)
Есть нюанс.
Как правило, малозаметные с помощью РЛС самолёты менее всего заметны в сантиметровом и дециметровом диапазонах - с упором на малозаметность именно в сантисетровом.
Но в метровом диапазоне - они гораздо менее "малозаметны".
Однако фишка в том, что 99% современных РЛС, в первую очередь авиационных, особенно тех, что способны работать в режимах сопровождения и прицеливания - работаю именно в сантиметровом и дециметровом диапазонах.
То есть самолёт то с помощью обзорной метровой РЛС увидишь, а вот ракету навести с помощью сантиметровой РЛС (подсветкой ли, либо определением параметров цели перед запуском ракеты) на него окажется крайне затруднительным.

Несколько раз перечитал. Так и не понял. Где они заметны а где нет:
"Менее заметны в сантиметровом и дециметровом. Но в метровом ещё менее заметны"

Если ты не понял смысл фразы - "но в метровом диапазоне они гораздо менее "малозаметны"", - выскажу её по другому: "но в метровом диапазоне они гораздо более заметны".
По смыслу это - одно и то же.
 
[^]
Толстопузов
19.09.2022 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.21
Сообщений: 1948
Красивое

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
offcast
19.09.2022 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 3313
ТС, ну ты открыл америку. В армии США тоже любят бюджеты осваивать на мегадорогие вундервафли, вот зачем... )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mavic79
19.09.2022 - 18:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.20
Сообщений: 393
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:39)
Есть нюанс.
Как правило, малозаметные с помощью РЛС самолёты менее всего заметны в сантиметровом и дециметровом диапазонах - с упором на малозаметность именно в сантисетровом.
Но в метровом диапазоне - они гораздо менее "малозаметны".
Однако фишка в том, что 99% современных РЛС, в первую очередь авиационных, особенно тех, что способны работать в режимах сопровождения и прицеливания - работаю именно в сантиметровом и дециметровом диапазонах.
То есть самолёт то с помощью обзорной метровой РЛС увидишь, а вот ракету навести с помощью сантиметровой РЛС (подсветкой ли, либо определением параметров цели перед запуском ракеты) на него окажется крайне затруднительным.

Вот в этом и есть "нюанс".. Все правильно, в метровой волне эти товарищи гораздо заметнее, хотя сейчас очень много комбинированный систем, которые сопоставляют очень много параметров)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TraderFX
19.09.2022 - 18:26
0
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Ну это просто КЭП. Не делает невидимым, но снижает видимость.

А че, кто-то реально думал, что самолет будет невозможно увидеть? Чтобы нельзя было увидеть, он, как минимум, на святом духе летать должен, а не на топливе. Иначе любая тепловизионная установка увидит.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 19.09.2022 - 18:32
 
[^]
XOL
19.09.2022 - 18:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 1707
Цитата (Басаревъ @ 19.09.2022 - 18:14)
Дойдёт до того, что все другие рода войск исчезнут, не выдержав натиска авиации. И единственным средством борьбы с самолётом станет другой самолёт. То есть будет достаточно на недорогой беспилотник, чуть сложнее Байрактара, повесить ракеты воздушного боя — и этого будет достаточно. Ведь противник — точно такой же условный Байрактар, только с оружием против земли.

Смесно! Самолёт на большой высоте уязвим для ПВО, в современных реалиях самолёт выживает только если летит царапая крылья об землю, F-22 и проектировался как истребитель ПВО летящий как крылатая ракета в 10 метрах над землёй с подвесными контейнерами сканирующими рельеф. И если в воздухе самолёт ДРЛО то и это не поможет, его будут ждать как утку на болоте.
 
[^]
Чебурдинатор
19.09.2022 - 18:30
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 137
Цитата (kurtosis @ 19.09.2022 - 15:38)
там сбили один самолет на несколько тысяч самолетовылетов, причем сбили с маленького расстояния, так как знали что он там летает по дaнному маршруту каждый день и поставили по пути ракетный комплекс, наводили практически в бинокль

сбили его с 29мига еслиине изменяет память

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bis68
19.09.2022 - 18:30
0
Статус: Offline


та ну на

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 2690
Цитата (fanat26 @ 19.09.2022 - 15:40)
И сколько самолётов югославы сбили прежде чем США полностью уничтожила ПВО Югославии?

Хватило этого прицендента чтобы пендосы сняли эти самолёты с производства и боевого применения - их больше нет!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Метостаз3
19.09.2022 - 18:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 683
Есть такая работа, бабло пилить.
 
[^]
Balsamon
19.09.2022 - 18:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 2664
Цитата (fanat26 @ 19.09.2022 - 15:40)
Цитата (Куркот @ 19.09.2022 - 15:36)
в югославии не знали)

И сколько самолётов югославы сбили прежде чем США полностью уничтожила ПВО Югославии?

Это не важно, дрочить на скрепы не помешает.
 
[^]
trio123
19.09.2022 - 18:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.15
Сообщений: 1256
Цитата (Куркот @ 19.09.2022 - 15:36)
в югославии не знали)

Да описывали уже этот случай, там знали время вылета и маршрут и ждали его на подходе, потому и сбили старым комплексом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BigYxo
19.09.2022 - 18:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.01.18
Сообщений: 69
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:39)
Цитата (Бодрячок @ 19.09.2022 - 15:33)
Вот и получается, что технологии снижения ЭПР не делают самолет совсем невидимым для радаров. Но зато радикально снижают радиус обнаружения боевой машины как при помощи длинных, так и коротких радиоволн. Так что Виктор Васильевич не врал. Он забыл сказать о том, что самолет-стелс может быть обнаружен только тогда, когда делать против него хоть что-нибудь станет уже поздно. Само собой, не нужно думать, что современные ПВО абсолютно беспомощны. Технологии «Стелс» — это отнюдь не панацея и даже не туз в рукаве. Это серьезный инструмент, но не более того.

Есть нюанс.
Как правило, малозаметные с помощью РЛС самолёты менее всего заметны в сантиметровом и дециметровом диапазонах - с упором на малозаметность именно в сантисетровом.
Но в метровом диапазоне - они гораздо менее "малозаметны".
Однако фишка в том, что 99% современных РЛС, в первую очередь авиационных, особенно тех, что способны работать в режимах сопровождения и прицеливания - работаю именно в сантиметровом и дециметровом диапазонах.
То есть самолёт то с помощью обзорной метровой РЛС увидишь, а вот ракету навести с помощью сантиметровой РЛС (подсветкой ли, либо определением параметров цели перед запуском ракеты) на него окажется крайне затруднительным.

Привет, коллега! Я тоже летчикам всех стран мешал лететь))
Ракету не надо наводить. Наводить надо подавляющую станцию.
Нуу специальность у меня такая)))
 
[^]
alex2013
19.09.2022 - 18:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.16
Сообщений: 4602
свистишь, ТС. Не делают такого покрытия универсального: от миллиметрового, сантиметрового и метрового диапазона одновременно
 
[^]
unouno
19.09.2022 - 18:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2892
их хуевый самолеты и наши пиздатые, не имеющие аналогов аэропланы.
как только пошла накачка Украины современными видами вооружения, так сразу пошло отрицательное наступления
 
[^]
Horizen8
19.09.2022 - 18:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17452
Цитата (BigYxo @ 19.09.2022 - 18:33)
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:39)
Цитата (Бодрячок @ 19.09.2022 - 15:33)
Вот и получается, что технологии снижения ЭПР не делают самолет совсем невидимым для радаров. Но зато радикально снижают радиус обнаружения боевой машины как при помощи длинных, так и коротких радиоволн. Так что Виктор Васильевич не врал. Он забыл сказать о том, что самолет-стелс может быть обнаружен только тогда, когда делать против него хоть что-нибудь станет уже поздно. Само собой, не нужно думать, что современные ПВО абсолютно беспомощны. Технологии «Стелс» — это отнюдь не панацея и даже не туз в рукаве. Это серьезный инструмент, но не более того.

Есть нюанс.
Как правило, малозаметные с помощью РЛС самолёты менее всего заметны в сантиметровом и дециметровом диапазонах - с упором на малозаметность именно в сантисетровом.
Но в метровом диапазоне - они гораздо менее "малозаметны".
Однако фишка в том, что 99% современных РЛС, в первую очередь авиационных, особенно тех, что способны работать в режимах сопровождения и прицеливания - работаю именно в сантиметровом и дециметровом диапазонах.
То есть самолёт то с помощью обзорной метровой РЛС увидишь, а вот ракету навести с помощью сантиметровой РЛС (подсветкой ли, либо определением параметров цели перед запуском ракеты) на него окажется крайне затруднительным.

Привет, коллега! Я тоже летчикам всех стран мешал лететь))
Ракету не надо наводить. Наводить надо подавляющую станцию.
Нуу специальность у меня такая)))

В ракету средней и большой дальности с активной РГСН надо "закинуть" информацию о будущем местоположении цели, то есть надо точно знать её параметры - высота, скорость, направление полёта.
Для полуактивной и того хуже - добавляется постоянная работа станции в режиме подсветки на конечном участке.
Да и для первой - существует режим радиокоррекции, если обнаружено, что цель изменила курс/скорость.

Когда ты эту цель сопроводить с помощью РЛС не можешь, ибо оно срывается - как ты эти данные можешь для УР ВВ вычислить?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.09.2022 - 18:40
 
[^]
al6411
19.09.2022 - 18:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.18
Сообщений: 1634
Цитата (Куркот @ 19.09.2022 - 15:36)
в югославии не знали)

Они же извинились, ну не знали что он невидимый

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AndrewBKK
19.09.2022 - 18:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.17
Сообщений: 3250
Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 20:04)
РЛС с синтезированной апертурой используют в качестве станций бокового обзора на разведывательных самолётах. Для картографирования местности и получения изображений, близких к фотографическим.
Но применить этот метод для динамичной ситуации захвата воздушной цели - сопровождения- наведения - по-моему, это пока из области фантастики.

Название сего убердевайса - Фазированная Антенная Решетка. И практически все военные самолееты используют многолучевую ФАР сейчас.

В восьмидесятых-девяностых мне довелось послужить на корабле, оборудованном большой ФАР. Да, запуски ракет отслеживаются, но визуализации (а тем более фотографическом качестве) речи не идет.

Зачем самолетам хваленый «Стелс», если они все равно видны на радарах
 
[^]
XOL
19.09.2022 - 18:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 1707
Цитата (unouno @ 19.09.2022 - 18:35)
их хуевый самолеты и наши пиздатые, не имеющие аналогов аэропланы.
как только пошла накачка Украины современными видами вооружения, так сразу пошло отрицательное наступления

А может дело тупо в численном превосходстве в живой силе на участке где велось наступление? В наступлении на Херсон современные виды не помогли.
 
[^]
Вертолетчик
19.09.2022 - 18:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.16
Сообщений: 2194
Цитата (kurtosis @ 19.09.2022 - 15:38)
Цитата (Куркот @ 19.09.2022 - 21:36)
в югославии не знали)

там сбили один самолет на несколько тысяч самолетовылетов, причем сбили с маленького расстояния, так как знали что он там летает по дaнному маршруту каждый день и поставили по пути ракетный комплекс, наводили практически в бинокль

Так про это и сказано!
Если незаметен в РЛ диапазоне-разрабатываются другие способы обнаружения!
Вплоть до обычных шумоуловителей!
А бесшумных самолётов ещё не изобрели...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56220
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх