Молодежь не хочет идти работать руками и к станкам? Да как же это так, а почему?

Ну сейчас прижало,дадут зарплату 200 000 условно-а что будет как наступит мир?всех выгнут?сократят зарплату?!?
Не у всех молодых есть жилье….Плюс молодые тратят деньги не эффективно,это пониманием мы,но не они….

Ну и для понимания цифры
Квартира 3 ляма,авто 3-берём по среднему-я боюсь представить,сколько надо платить,чтобы погасить все это за года 3
Мат капитал можем не учитывать-тяжело за 3 года будет сообразить 2-3 детей…

Если все давно придумано, то с какой целью государство запретило крепкому и красивому мужику, оплодотворять красивых женщин без их согласия, если от этого родятся здоровые и красивые дети? Почему запрещено кулаками выбивать место под солнцем по принципу, прав кто сильнее?
По моему мнению все это сделано для того, чтобы общество в целом получило свое развитие за счет более умных людей. А недостаток капитализма в том, что в капиталистической системе выживают более наглые и беспринципные люди, потому общество от них должно быть ограждено и не было никаких: "Плачу рабочим мало, потому что плохо работают." Если обществу нужны рабочие руки и порядочные люди, данные категории людей нужно так же ограждать от готовых сесть им на шею так же, как готовых сесть на шею оградили когда-то от мышцастых соплеменников. А на место конкуренции должно прийти более эффективное сотрудничество.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 6.07.2023 - 16:00

Нормальные механики по лифтам получают от 100, хз что у вас там за руководство и откуда они взяли такие зарплаты.

Это сообщение отредактировал Bekas - 6.07.2023 - 16:01

Сейчас - принять и смириться. Лет 20 назад еще можно было что-то сделать.
Сейчас помогут только глубокие реформы, переформатирование и т д.
К этому государство не готово.
У нас СССР v2.0. в том или ином виде. Все менеджеры и управленцы - все вышли из партийной школы. Полная несменяемость этих управленцев.
Никто не готов ничего менять потому что не готов к переменам. Перемены - это всегда потрясения.

Например: развернем бюджеты от продажи энергоносителей от поддержки бюджета, социалки и т д в сторону финансирования развития науки, техники, исследований, найма высококвалифицированных иностранных специалистов, отправка своих граждан на обучение в лучшие университеты и т д. Т.е. развернем бюджеты в инвестиции на будущее, а не на проедание здесь и сейчас.
Но дыма без огня не бывает. Готовы, пока наступит выхлоп от этих реформ, питаться "миской риса"? А это был путь Китая. Они 70-80-90е ишачили за миску риса, что бы было хорошо внукам, о текущей жизни они не думали.
Русский человек так мыслить не готов.

PS: по этому пути пошла кстати Норвегия. Вваливает нефтедоходы в развитие страны, а не в раздачу всем подряд. Бензин в Норвегии стоит дорого, на уровне всей Европы, кстати, хотя могли пойти простым путем - нефти дохера - значит пусть бенз и товары все дешевые.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 6.07.2023 - 16:08

Вы сейчас прям сравниваете хуй с пальцем.

///

А если по стопам отца пойдет то к 40 кже здоровье потеряет вкалывая на лестницы эти.

Рыночная экономика плоха не потому что плоха, а потому что в конкурентной борьбе теряется много ресурсов.
Что касается десятков тысяч кастрюль никому не нужных, то это ошибки планирования вызванные отсутствием быстрой коммуникации, что есть сейчас. Да и упрек в ненужных кастрюлях неуместен в случаях когда при рыночной экономике появляется множество ненужного товара, который уничтожается вместо того, чтобы раздать этот товар бедным.

Или ебнуть кризис, дефолт, сво или еще какая хуяня. Жить, особенно молодым, надо сейчас, а через 10 лет

Знаете, от того, что раба назовут крепостным, для него ничего не поменяется.
А на Руси были крепостные, которые принадлежали Церкви.
А Церковь - это организация, значит собственность коллективная. Но у нее были рабы.
Вы же готовы поменять капитализм на что угодно? Давайте на теократию сменим.

Нет, я просто привел пример развитие общества, когда в ходе развития приходилось особо инициативных людей переводить в разряд преступников, чтобы они своей инициативой не уничтожали людей, в которых у общества есть потребность. Если обществу нужны рабочие, то нужно создать условия при которых рабочим было бы быть выгоднее, чем торговцем на рынке. И такую проблему капитализм решить не сможет, так как спекуляция товаром всегда выгоднее чем продажа своего труда, так как доход от проданного практически не имеет ограничений, в отличии от дохода от произведенного и с этим никакими капиталистическими методами не справишься.

А если ты ничего не умеешь, то почему я тебе должен платить больше? Почему вы вообще свои проблемы перегостить на работодателя?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А плановая экономика плоха тем, что эти ресурсы будут растрачены на планы, которые не сбудутся.
Потому что планировать на длинные сроки невозможно до сих пор, а на короткие лишено смысла.
Вы получите ту же экономику, только с дополнительной паразитарной прослойкой "планирующих и распределяющих"
Как впрочем и было в СССР, как бы вы этого не отрицали. Иначе не были бы снабженцы и те, кто "достают" уважаемыми людьми.

Ух ты! Грабители и насильники это значит не эгоисты, которые думали только о себе, а "особо инициативные люди".
Скажите, это не вы автор "отрицательного роста" и прочей кремлеботской хуйни?
А то у меня еще после ваших слов о том, что наше государство в нас прям дохуя ресурсов вложило, такие подозрения возникли.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 6.07.2023 - 16:16

Ремесло в руках любого направления даëт уверенность, а жизнь лакея....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты можешь сколько угодно хорошо работать руками, но при неумении продать свой труд будешь работать за копейки. Видел 2 разные сумки из кожи сделанные вручную, одна стоит 70 тысяч, другая 3 тысячи рублей. И та и та сумка сделана мастерами в Москве. По фоткам за 3 тысячи очень приличного качества, но вот такая разница. Причем за 70 продажи есть, а за 3 нету.

Огромное количество граждан не понимают разницы между работодателем и зарплатодателем.
Во-вторых: огромное количество граждан уверенно, что если человек называется бизнесменом, директором, хозяином предприятия - то у него по умолчанию деньги берутся откуда-то из воздуха. Он в кабинете сажает монетку в горшок и вырастает дерево с плодами баксов. Поэтому "че уж такого, че , ему жалко что ли до 20 000$ в месяц мне зарплату поднять? он же директор.".

Точно.

Плановая экономика хороша только если план будет соответствовать реальным потребностям. А у людей потребности настолько быстро меняются, что ни один план за ними не поспеет. Верно, на длинные сроки планировать невозможно, а на короткие - бессмысленно (оно на короткие и в рынке есть "планы").

У раба нет никаких прав, этим раб отличается от любой другой категории граждан, даже от крепостных. Потому, бессмысленно обсуждать это все, тем более, что капитализм, как альтернатива капиталистического строя лучше рабовладения и если его надо менять, то явно не на то что хуже. Давай не будем эту глупость обсуждать, если ты хочешь показать, что поймал меня за язык и лихо предложил сменить капитализм на рабство, то даже тут это сделать не получится, просто потому, что до рабовладельческий строй сменил более прогрессивный феодальный и при всех недостатках капитализма он лучше феодализма.

Отличная история в сказках. Но опять же дебилы и расхитители это не признак плановой экономики. У нас вот как то и капитализм не получился.

Но при плановой экономике на этой территории хотя бы производили волги, спутники и кастрюли по 20.000.
При капитализме как то вообще ничего не производят кроме людей для списка форбс.

И при ужасном плановом совке, у каждого завода который производил кастрюли действительно были свои пионерлагеря. Те самые которые сейчас в каждом лесу заброшенные стоят. И путевку нужно было обоже мой ждать несколько месяцев. А новую машину С-класса несколько лет.

А вот сейчас пионерлагерей нет, поликлиник нет, и кастрюль нет. Казалось бы неэффективность побеждена, должно настать всеобщее благоденствие.
Но благоденствие только у чиновников и эксплуататоров. Обычные люди о путевках больше даже и не думают, может быть если в кредит, но скорее даже и ну нафиг. И про новые машины думают только единицы. А если кто их и покупает потом 5 лет кредит за них платит. Большинство 20 летнее старье донашивают.
Хотя казалось бы нет пробелмы в кастрюлях.

В плановом совке все было бы отлично, если бы он отказался от идеи захвата всего мира, вместо военных спутников делал бы спутники связи и интернета, и вместо танков наклепал бы для всех жигулей.

один нюанс: чтобы это всё работало, этот результат покупателю должен быть НУЖЕН. но, видимо, пока что такого покупателя не нашлось. но это не значит, что и не найдется.

Тоже выскажусь. Плановая экономика выглядит заманчиво, но на деле невозможна, в ней отсутствует главное - стимул делать работу хорошо. Вся советская система опиралась на выдуманных идеальных людей, которых никогда не было, она противна природе человека. Только жажда наживы, жажда заработать капитал и получить те плюшки, что он даёт, заставляет людей вкалывать и максимально интенсивно думать - это тяжело и неприятно, гораздо легче работать на отъебись, но тогда мы обязательно отстанем от тех, кто въёбывает, что собственно и произошло с СССР. В крайности впадать не надо, про возрождение порядков дикого запада никто не говорит, общество становится потихоньку гуманнее, но нельзя директивно заставить людей стать альтруистами и работать за идею.

1) Повторю еще раз плановая экономика, в отличии от рыночной, способна в приоритет поставить нужды бедных, то есть более многочисленного числа людей. Независимо от недостатков плановой экономики- рыночная на такое совсем не способна. Не нравится плановая, предложи альтернативу.
2) Ты не знаешь о временах когда разграбление городов было нормой? Странно.
Что касается того, что государство в нас много чего вложило, то давай посчитаем во сколько государству обходиться "забота" о детях с зачатия до совершеннолетия.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 6.07.2023 - 16:29

В этом и минус капитализма. Это социальный дарвинизм, при котором сильный съедает слабого, а слабый спивается в зажопинск.
Капитализм это успех единиц, построенный на горе большинства.

При социализме это не так.

И да, совок так себе пример, потому что у русских ни монархия, ни социализм ни капитализм, как ни крути а все равно автомат калашникова получается.
Если бы во Франции или Норвегии начали строить социализм, то и результат гораздо лучше бы получился.

Но вот на примере одной территории и одного народа, социализм выглядел куда лучше чем капитализм.

Чтобы произвести ОДНОГО такого "для списка форбс" - нужно произвести столько благ, сколько в плановой экономике и не снилось!

Ведь кто-то же строит эти дворцы, эти шикарные дачи, эти яхты - в которых обитают эти самые "из списка".

Да свистни любой из них "надо поработать у меня на даче" - пол-ЯПа сорвутся туда, потому, что эти люди платят так, как в СССР никому и не снилось...

Л - Лицемерие.

Верно. Капитализм - это успех единиц, основанный на труде многих людей.

Однако, это не так при социализме только в идеале и мечтах. В реале - при социализме было абсолютно точно так же. Разве что чуть акценты были смещены, хорошо жили те, кто крутился в торговле, а не в управлении.