Акустическая система "КонтрГраф 2"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NSergeyV
31.12.2020 - 22:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (UXF79 @ 1.01.2021 - 00:50)
Класс А, АВ, D - все хороши для своей области применения. Не вижу смысла спорить. В любом случае, все от акустики зависит.

Не, чувак ! Вся цепочка влияет на звук. Начиная с источника ( трек как записан и в каком формате ( лучше вообще в WAV или любой не сжатый формат оцифрован с нормального источника и нормальным АЦП). После уже нормальный ЦАП ( желательно нормальный внешний рубликов так не менее 12). после нормальный усилок с ОУ типа AD826 или подобного уровня. после уже усилок хороший. :)))
Ик.
С Новым 2021 Годом друзья :))) Удачи и добра вам всем :)
 
[^]
старпер2
31.12.2020 - 22:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 1061
автор красавчик bravo.gif , изготовление отделка на высоком уровне sm_biggrin.gif
как я понимаю звук окрашенный потому что колонки имеют круговую диаграмму направленности и
поэтому переотраженная звуковая волна высокой амплитуды накладываясь на прямоизлученную волну искажает звучание в точке нахождения микрофона,
а в если слушать своими ушами в комнате то звук совершенно иной чем на записи ???

подскажи пжлст что за трек номер 5???

Это сообщение отредактировал старпер2 - 31.12.2020 - 22:08
 
[^]
NSergeyV
31.12.2020 - 22:53
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Сейчас пересмотрел видео и на 5 треке на 2 минуте и 45 секунде у него там компик с прогой аудиоредактора на воспроизведении и выносной блок звуковухи или внешний АЦП. Так что в этом плане всё нормально :)
Усилитель Японский транзисторный усилитель TRIO- KA7300

Этот усилок так то хороший и ещё транзисторный НЕ интегральный :))

Респект тебе ТС. И с Новым годом.
 
[^]
RM17
31.12.2020 - 23:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (NSergeyV @ 31.12.2020 - 22:01)
Цитата (UXF79 @ 1.01.2021 - 00:50)
Класс А, АВ, D - все хороши для своей области применения. Не вижу смысла спорить. В любом случае, все от акустики зависит.

Не, чувак ! Вся цепочка влияет на звук. Начиная с источника ( трек как записан и в каком формате ( лучше вообще в WAV или любой не сжатый формат оцифрован с нормального источника и нормальным АЦП). После уже нормальный ЦАП ( желательно нормальный внешний рубликов так не менее 12). после нормальный усилок с ОУ типа AD826 или подобного уровня. после уже усилок хороший. :)))
Ик.
С Новым 2021 Годом друзья :))) Удачи и добра вам всем :)

1. Если трек нормально сжат без потерь, для его нормального расжатия нужна только достаточная мощь процессора. Сейчас кагбэ XXI век, у современных аппаратов хватает мощи.
2. Цена ЦАПа нихера не определяет! Можно купить на eBay винтажное чудо за четыре килобакса, а играть оно будет хуже, чем демократично стоящие NuForce Icon uDAC3 или Schiit Modi3.
Цимес в том, что в области цифрового звука, с самого 1990 года, каждые 4-5 лет происходили революции, превращавшие все прошлые достижения в ничто. А в области усиления аналогового сигнала нихрена кардинально нового не случалось.
 
[^]
NSergeyV
31.12.2020 - 23:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
О, живой ещё :)
Я тут Аппаратуру ТС смотрел. ничего так Японский транзисторный усилитель TRIO- KA7300 и вроде как D в конце, но не точно , плохо видно на видео.
Воспроизводит с компика на звуковуху с выносным блоком или внешним ЦАП. тут всё ровно. прога у него на компе , похоже на окно аудиоредактора. Тоже вроде норм.
 
[^]
NSergeyV
31.12.2020 - 23:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (RM17 @ 1.01.2021 - 02:06)
Цитата (NSergeyV @ 31.12.2020 - 22:01)
Цитата (UXF79 @ 1.01.2021 - 00:50)
Класс А, АВ, D - все хороши для своей области применения. Не вижу смысла спорить. В любом случае, все от акустики зависит.

Не, чувак ! Вся цепочка влияет на звук. Начиная с источника ( трек как записан и в каком формате ( лучше вообще в WAV или любой не сжатый формат оцифрован с нормального источника и нормальным АЦП). После уже нормальный ЦАП ( желательно нормальный внешний рубликов так не менее 12). после нормальный усилок с ОУ типа AD826 или подобного уровня. после уже усилок хороший. :)))
Ик.
С Новым 2021 Годом друзья :))) Удачи и добра вам всем :)

1. Если трек нормально сжат без потерь, для его нормального расжатия нужна только достаточная мощь процессора. Сейчас кагбэ XXI век, у современных аппаратов хватает мощи.
2. Цена ЦАПа нихера не определяет! Можно купить на eBay винтажное чудо за четыре килобакса, а играть оно будет хуже, чем демократично стоящие NuForce Icon uDAC3 или Schiit Modi3.
Цимес в том, что в области цифрового звука, с самого 1990 года, каждые 4-5 лет происходили революции, превращавшие все прошлые достижения в ничто. А в области усиления аналогового сигнала нихрена кардинально нового не случалось.


1) Нет, если сжатие без потерь то да ( но оно чисто теоретически до 50% сжимает), если с потерями , то уже отличия есть и серьёзные ( особенно в высокочастотной части). Разбирался в своё время с этим.

2) Правда. Цена не всегда определяет качество звука ( но всегда определяет уровень поддержки и программных и аппратных возможностей).


Да нифига нормальной революции нету. Есть только революции в игровом мире. Тоесть звуковые фишки рассчитанные на игровые эффекты. А со звуком беда. Вот только Операционные усилители , Это да. крутые эффекты выдают.
Синтезаторы вроде как чего то там мутится ( вон Жан Мишель Жаре, чего на них творил), Новый набор МИДИ вроде как вышел недавно.
А так не сильно и поменялось всё.

Это сообщение отредактировал NSergeyV - 31.12.2020 - 23:28
 
[^]
ЮрийСк
31.12.2020 - 23:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.05.19
Сообщений: 198
По усилкам. Остановился на ИТУН с опорой на МС tda2030А и как-то уже не улучшался - ну очень приличный звук, а я в этом понимаю, скрипкой в детстве занимался. Попробуйте, найдите схему в Сети и для первого раза ничего не меняйте.

Это сообщение отредактировал ЮрийСк - 1.01.2021 - 00:04
 
[^]
NSergeyV
1.01.2021 - 00:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (ЮрийСк @ 1.01.2021 - 02:53)
По усилкам. Остановился на ИТУН с опорой на МС tda2030А и как-то уже не улучшался - ну очень приличный звук, а я в этом понимаю, скрипкой в детстве занимался. Попробуйте, найдите схему в Сети и для первого раза ничего не меняйте.

Спасибо, это про оконечник. А ОУ какой у вас?
Схему сами собирали? Или готовой пользовались.
У меня тогда предётся систему управления переделывать.
 
[^]
NSergeyV
1.01.2021 - 00:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Интересная идея с УМ.
Попробую. Спасибо. :)
Здоровья вам и удачи в новом году. :))

Это сообщение отредактировал NSergeyV - 1.01.2021 - 00:58
 
[^]
Stalker78yd
1.01.2021 - 01:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 2093
Маньяк...
 
[^]
NSergeyV
1.01.2021 - 01:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (ЮрийСк @ 1.01.2021 - 02:53)
По усилкам. Остановился на ИТУН с опорой на МС tda2030А и как-то уже не улучшался - ну очень приличный звук, а я в этом понимаю, скрипкой в детстве занимался. Попробуйте, найдите схему в Сети и для первого раза ничего не меняйте.

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=55629

Это твой эксперемент с ней? :)
 
[^]
kobagazz
1.01.2021 - 01:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.20
Сообщений: 5470
сетанты ебанные

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NSergeyV
1.01.2021 - 01:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (kobagazz @ 1.01.2021 - 04:20)
сетанты ебанные

Закусывать надо.:)
 
[^]
RM17
1.01.2021 - 09:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (NSergeyV @ 31.12.2020 - 23:16)
Да нифига нормальной революции нету. Есть только революции в игровом мире. Тоесть звуковые фишки рассчитанные на игровые эффекты. А со звуком беда. Вот только Операционные усилители , Это да. крутые эффекты выдают.
Синтезаторы вроде как чего то там мутится ( вон Жан Мишель Жаре, чего на них творил), Новый набор МИДИ вроде как вышел недавно.
А так не сильно и поменялось всё.

Чобля? Шутить изволишь?

Значит так.
1990 год. Появились AudioCD. Избыточность данных около 5%, что приводит к некорректируемым ошибкам чтения. Именно поэтому при простом копировании AudioCD копия отличается от оригинала даже на слух. Данные с транспорта передаются в изохронном режиме, который также не подразумевает контроля передачи данных и проверки их на истинность, то есть, служит дополнительным источником искажений. Сами ЦАПы сплошь R2R, с высоким глитчем. Короче, при чтении, передаче и обработке данных добавляются искажения, и в основном фазовые. Есть мнение, что сделано это специально, дабы вынудить пользователя покупать оригинальные диски, а не копировать их у друзей.
1995 год. Добавили синхронный режим передачи, появились дельта-сигма ЦАПы. Со своими косяками. Появились DataCD. Диск с файлами содержит 20% избыточной информации, и читается лучше.
2000 год. Появился асинхронный режим передачи, на более высоких скоростях, буферизованный. Вероятность порчи данных ниже. ЦАПы развиваются в сторону снижения глитча.
2002. У ЦАПов появился USB-интерфейс. Убогий Toslink устарел.
2008. Микросхемы ЦАП получили внутреннее подавление глитча. Аппараты стали конструктивно проще, дешевле и лучше.
2012. Появился XMOS-интерфейс, с полноценным контролем передачи данных. ЦАПы обзавелись интерфейсами I2S, нормальным USB и даже Ethernet. Развитие платных стримминговых сервисов потребовало передачи в ЦАП цифровых данных без потерь, и производители оборудования немедленно отреагировали.
2017. Массовое появление портативных ЦАПов весьма нехилого качества и по вполне демократичным ценам.

А операционные усилители появились еще в эпоху ламп, если ты не в курсе. Они просто продолжают постепенно развиваться.
 
[^]
pskt
1.01.2021 - 10:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 4
в первом трэке 50-я секунда, что за звук низкочастотный проскакивает?

Автору респект!

 
[^]
Шифтуя
1.01.2021 - 13:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 4357
Цитата (RM17 @ 31.12.2020 - 15:12)

Наушники как раз всё передают. Сделать правильную АЧХ 40-миллиметровой диафрагме наушников гораздо проще, чем добиться чего-то подобного от 18-дюймового вуфера. Именно по этой причине звукорежи наушники часто используют. Другое дело - ФЧХ. Но и это преодолевается специальными усилителями для наушников. Например, SPL Phonitor.

Вы не совсем правы. Наушники звукорежиссёры (в студиях, напримпер) используют для выявления детализации и панорамирования, а не для прослушивания материала, т.к. из наушников звук попадает в уши не совсем "физиологично".
 
[^]
RM17
1.01.2021 - 15:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Шифтуя @ 1.01.2021 - 13:32)
Цитата (RM17 @ 31.12.2020 - 15:12)

Наушники как раз всё передают. Сделать правильную АЧХ 40-миллиметровой диафрагме наушников гораздо проще, чем добиться чего-то подобного от 18-дюймового вуфера. Именно по этой причине звукорежи наушники часто используют. Другое дело - ФЧХ. Но и это преодолевается специальными усилителями для наушников. Например, SPL Phonitor.

Вы не совсем правы. Наушники звукорежиссёры (в студиях, напримпер) используют для выявления детализации и панорамирования, а не для прослушивания материала, т.к. из наушников звук попадает в уши не совсем "физиологично".

Дело вкуса звукорежа. Один предпочтет добиться физиологичности настройками Фонитора, другой будет слушать через колонки.
 
[^]
хытьха
1.01.2021 - 17:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 2406
Цитата (RM17 @ 1.01.2021 - 15:34)

Дело вкуса звукорежа. Один предпочтет добиться физиологичности настройками Фонитора, другой будет слушать через колонки.

Это не то место в цепочке где работает вкусовщина, если звукач начинает рассказывать про дело вкуса наушники итд. Не связывайтесь с ним, как минимум с чем-то имеющим сроки и оплата только за конечный результат.

На наушниках три категгории людей: нищеброды, и молодые родители от безысходности, с полным пониманием что это все хреново
Аудиофилы и прочие безухие с полной уверенностью что это не хуже чем на мониторах.
Мегапрофи, у которых рука набита настолько, что они не слушая по форме сигнала сделают лучше большинства, эти могут себе позволить свести большую часть в наушниках где нибудь на даче там итп а в студии на мониторах подправить конечный результат. Но на вопрос о мониторных наушниках все равно скажут не заниматься ерундой, а копить на мониторы и помещение.

К слову На всем известном сайте где на все ходовые наушники сняты характеристики можно посмотреть как меняется АЧХ просто от громкости. посмотрев на это уже достаточно для того чтобы отказаться от этой затеи не говоря о куче других моментов.

На студии два вида наушников одни на глухо закрытые их задача пускать фонограмму в уши и не пускать ее и клик в микрофон, вторые обычно открытые типа мониторные для того чтобы слышать в них всю грязь и сибилянты и вычищать После этого сводится все равно на мониторах
 
[^]
хытьха
1.01.2021 - 17:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 2406
Цитата (RM17 @ 31.12.2020 - 23:06)
. Сейчас кагбэ XXI век, у современных аппаратов хватает мощи.
2. Цена ЦАПа нихера не определяет! Можно купить на eBay винтажное чудо за четыре килобакса, а играть оно будет хуже, чем демократично стоящие NuForce Icon uDAC3 или Schiit Modi3.

Самое забавное, что АЦП/ЦАП на которых пишут музыку стоит заметно дешевле чем то на чем пытаются аудиофильно слушать записанное
Это при том, что что у них стопицот входов выходов, например для того чтобы писать каждый барабан установки в отдельный трэк и одновременно отдавать это звукорежу, барабанщику и в мониторы другим музыкантам. И ещё всякие аттенюаторы переключатели импедансов итп.
Ну а цимес в том что наверное у всех производитетелей есть все тоже самое по той же схеме, на той же элементарной базе, но только всего с двумя входами и двумя выходами + выход на наушники. для тех кому нужно качество, но за раз пишут 1-2 канала. И такие девайсы порой стоят даже не в разы а на порядок дешевле аудиофильных при лучшем качестве.
 
[^]
Wickerman
1.01.2021 - 18:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.17
Сообщений: 8609
Цитата (romuald29 @ 31.12.2020 - 09:25)
Дичь какая то...
Нафига при 180 градусных пищах светить ими в конус? Добавть отраженки от стены сбоку-за АС? Нет, конечно в БЭК слушать музыку тоже не айс, но обычно комнату дополнительно глушат, борясь в т. ч. и со стояками.
Объëм АС состоит из 2 бочек, связанных тоннелем (резонатором), а вторая бочка ещё и с фазоинвертором? И это без рассчëтоа, без замеров TS динамика после переделки и нанесения покрытия?
Ширик на НЧ, светящий опять же в конус?
Наиболее подходящее слово для этого проекта - ИЗЪËБ
Рутковский - крайне неоднозначный персонаж.
Поролон/стнтепон - дичь! Вес демпфирующего материала рассчитывается в соответствии с задачей. Большое количества демпфера может загубить звук.

Про нормальную акустику,которую "не везут"? Вы вообще о чëм, если вам мало того, что есть в МСК, вы можете заказать хоть из австралии... А годом раньше и слетать туда.

А мебель - однозначно зачëтная

полностью согласен! прям с языка моего нетрезвого снял. Запоздало тоже понял, что басы широкополосная тарелка пытается выдать. Так себе решение. Причём там 8" тарелка, в машину на полку за диваном максимум.
Его бы устремления да в нужное русло!!! Классику звука, Кливера полтинники трёхполосные с грамотно набранными фильтрами и ювелирно выверенными фазиками можно заставить так зазвучать, что монки и клипши за охулиард денег тихо уедут в гараж... (монки у меня в гараже и стоят, при попытке раскачать их дома копы приезжают).
 
[^]
Jazz36
1.01.2021 - 22:33
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
что за монки?
 
[^]
booch
1.01.2021 - 23:05
1
Статус: Offline


(о_О)

Регистрация: 9.08.08
Сообщений: 3763
Цитата (kirasrus @ 31.12.2020 - 00:07)
Цитата (ww07 @ 31.12.2020 - 00:52)

Цитата
Медь обладает хорошей характеристикой передачи импульса и повышенной теплоёмкостью,

Характеристика передачи импульса - это что? В чем измеряется?
Теплоемкость. У меди - одна из самых низких. Гораздо выше у алюминия, очень высокая у бериллия.
Зато у меди высокая теплопроводность и электропроводность. Выше только у серебра. Но куда это тепло передается? В бумажный диффузор? Или в воздух сквозь слои "армирующей бумаги"?
А если там медный каркас образует замкнутый виток - у меня для Вас очень плохие новости.

Цитата
А механическая и термическая прочность возросла на несколько порядков.

За счет чего?
И, надеюсь, вся медь у вас бескислородная и монокристаллическая, иначе - в чем смысл.


У меди теплоёмкость выше, а теплопроводность выше у алюминия, скорость отведения тепла выше у алюминия, но запасает тепло медь лучше чем алюминий. Логично применить алюминий, но он глухой для звука, проводит его плохо. Медь в этом отношении звук проводит лучше! Поэтому и такой выбор. Всё просто. :)

Бля, похоже автор сей конструкции просто тупой faceoff.gif lol.gif
ЗЫ: мне похуй на минусы хомяков, любителей технопорно для цыган, но физику должен знать каждый технарь.

Это сообщение отредактировал booch - 1.01.2021 - 23:07
 
[^]
RM17
1.01.2021 - 23:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (хытьха @ 1.01.2021 - 17:45)
Самое забавное, что АЦП/ЦАП на которых пишут музыку стоит заметно дешевле чем то на чем пытаются аудиофильно слушать записанное
Это при том, что что у них стопицот входов выходов, например для того чтобы писать каждый барабан установки в отдельный трэк и одновременно отдавать это звукорежу, барабанщику и в мониторы другим музыкантам. И ещё всякие аттенюаторы переключатели импедансов итп.
Ну а цимес в том что наверное у всех производитетелей есть все тоже самое по той же схеме, на той же элементарной базе, но только всего с двумя входами и двумя выходами + выход на наушники. для тех кому нужно качество, но за раз пишут 1-2 канала. И такие девайсы порой стоят даже не в разы а на порядок дешевле аудиофильных при лучшем качестве.

Нельзя сравнивать профессиональный бюджетный сегмент с топовым домашним. Высококачественные студийные ЦАП/АЦП, помимо высокой верности, крайне требовательны к быстродействию. Поэтому аппараты от Focusrite, Lynx и Lavry Engineering нифига не дёшевы.
Аудиофилу насрать, сколько миллисекунд его ЦАП обрабатывает очередную порцию данных, и какая у него от этого задержка. А музыкантов интересует синхронность.
Кроме того, студийное оборудование далеко не всегда совместимо с домашним на уровне интерфейсов.
И самое главное, в профессиональном секторе устройства узкоспециализированные, и их много. Тогда как у меломана всей перегонкой любой цифры в аналог обычно заведует лишь одно устройство.

У всех производителей не может быть всё то же самое. Просто потому что микросхем ЦАП хренова гора, и разные производители оборудования работают с разными производителями микросхем. Сам прикинь: на одной и той же микросхеме, допустим, АК4490, несмотря на ее минимальные требования к обвязке (у неё почти всё внутри уже есть), звук ЦАПов у разных фирм получается разным.
Schiit вообще делает мультибитные ЦАПы на не предназначенной для звука микросхеме - там пришлось свою матмодель преобразования создавать и использовать специальный сигнальный процессор.
 
[^]
ЮрийСк
2.01.2021 - 17:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.05.19
Сообщений: 198
Цитата (NSergeyV @ 1.01.2021 - 01:09)
Цитата (ЮрийСк @ 1.01.2021 - 02:53)
По усилкам. Остановился на ИТУН с опорой на МС tda2030А и как-то уже не улучшался - ну очень приличный звук, а я в этом понимаю, скрипкой в детстве занимался. Попробуйте, найдите схему в Сети и для первого раза ничего не меняйте.

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=55629

Это твой эксперемент с ней? :)

Возможно моё, у меня что-то не открывается вообще этот сайт. В общем, ориентируйтесь на моё имя. Там еще корпус и трансформатор питания взят от старенького усилителя ВЕГА 10у-120с. А смонтировал в нем 4 канала.
Ничего "предварительного" и "тембров" в усилителе нет. Ручка громкости и сразу оконечник на МС tda2030а (но с ИТУН) и всё. Зачем всяким хламом звук загрязнять?.. Чувствительности в 1 В по входу - "за глаза".

Это сообщение отредактировал ЮрийСк - 2.01.2021 - 18:02
 
[^]
Боброед
2.01.2021 - 17:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.12.17
Сообщений: 156
Спасибо за пост, интересно. Спасибо ребятам, кто разбирается в предмете. Автор молодец, но лучше бы туда лампочки вставить с точки зрения пользы. Акустическая область применения крайне сомнительна, скорее, приведет к расстройствам некоторым. Возможно, в специфических помещениях типа больших храмов будет в тему, в обычных комнатах во вред. Ну или не включать, чисто для интерьера.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43425
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх