Акустическая система "КонтрГраф 2"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KorbenDaIlas
2.01.2021 - 21:31
3
Статус: Offline


Пожилая скумбрия

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 444
Бесполезная (с точки зрения акустики) ебалА
 
[^]
NSergeyV
3.01.2021 - 12:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Кто уважает Французского гения электронной музыки то :)
Там есть видео концерт так и его Flac версия. 2021 год.

http://rutor.info/torrent/792547/zhan-mish...21-webrip-1080p

Заходить только через VPN а то наше государство не любит свободный обмен.

Это сообщение отредактировал NSergeyV - 3.01.2021 - 13:10
 
[^]
NSergeyV
3.01.2021 - 12:20
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (RM17 @ 1.01.2021 - 12:27)
Цитата (NSergeyV @ 31.12.2020 - 23:16)
Да нифига нормальной революции нету. Есть только революции в игровом мире. Тоесть звуковые фишки рассчитанные на игровые эффекты. А со звуком беда. Вот только Операционные усилители , Это да. крутые эффекты выдают.
Синтезаторы вроде как чего то там мутится ( вон Жан Мишель Жаре, чего на них творил), Новый набор МИДИ вроде как вышел недавно.
А так не сильно и поменялось всё.

Чобля? Шутить изволишь?

Значит так.
1990 год. Появились AudioCD. Избыточность данных около 5%, что приводит к некорректируемым ошибкам чтения. Именно поэтому при простом копировании AudioCD копия отличается от оригинала даже на слух. Данные с транспорта передаются в изохронном режиме, который также не подразумевает контроля передачи данных и проверки их на истинность, то есть, служит дополнительным источником искажений. Сами ЦАПы сплошь R2R, с высоким глитчем. Короче, при чтении, передаче и обработке данных добавляются искажения, и в основном фазовые. Есть мнение, что сделано это специально, дабы вынудить пользователя покупать оригинальные диски, а не копировать их у друзей.
1995 год. Добавили синхронный режим передачи, появились дельта-сигма ЦАПы. Со своими косяками. Появились DataCD. Диск с файлами содержит 20% избыточной информации, и читается лучше.
2000 год. Появился асинхронный режим передачи, на более высоких скоростях, буферизованный. Вероятность порчи данных ниже. ЦАПы развиваются в сторону снижения глитча.
2002. У ЦАПов появился USB-интерфейс. Убогий Toslink устарел.
2008. Микросхемы ЦАП получили внутреннее подавление глитча. Аппараты стали конструктивно проще, дешевле и лучше.
2012. Появился XMOS-интерфейс, с полноценным контролем передачи данных. ЦАПы обзавелись интерфейсами I2S, нормальным USB и даже Ethernet. Развитие платных стримминговых сервисов потребовало передачи в ЦАП цифровых данных без потерь, и производители оборудования немедленно отреагировали.
2017. Массовое появление портативных ЦАПов весьма нехилого качества и по вполне демократичным ценам.

А операционные усилители появились еще в эпоху ламп, если ты не в курсе. Они просто продолжают постепенно развиваться.

Спасибо за экскурс :)
Не знал, что в цифре такие изменения уже по музыкальной части произошли.
 
[^]
NSergeyV
3.01.2021 - 12:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (ЮрийСк @ 2.01.2021 - 20:19)
Цитата (NSergeyV @ 1.01.2021 - 01:09)
Цитата (ЮрийСк @ 1.01.2021 - 02:53)
По усилкам. Остановился на ИТУН с опорой на МС tda2030А и как-то уже не улучшался - ну очень приличный звук, а я в этом понимаю, скрипкой в детстве занимался. Попробуйте, найдите схему в Сети и для первого раза ничего не меняйте.

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=55629

Это твой эксперемент с ней? :)

Возможно моё, у меня что-то не открывается вообще этот сайт. В общем, ориентируйтесь на моё имя. Там еще корпус и трансформатор питания взят от старенького усилителя ВЕГА 10у-120с. А смонтировал в нем 4 канала.
Ничего "предварительного" и "тембров" в усилителе нет. Ручка громкости и сразу оконечник на МС tda2030а (но с ИТУН) и всё. Зачем всяким хламом звук загрязнять?.. Чувствительности в 1 В по входу - "за глаза".

Странно, должен открываться :)
Но я скрин сделал.
Время будет попробую. Но пишут, что надо фильтр убирать из колонки для ИТУН .
Попробую :) Спасибо.

Это сообщение отредактировал NSergeyV - 3.01.2021 - 12:48

Акустическая система "КонтрГраф 2"
 
[^]
СэмюэльВаймс
3.01.2021 - 13:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 5430
Цитата (kirasrus @ 30.12.2020 - 15:08)
Цитата (ww07 @ 31.12.2020 - 02:58)

Более менее истинное звучание можно услышать в безэховых камерах, они же БЭК.
Вот так, кстати, измеряют параметры акустических систем.

Всё, пошёл БЭК строить. К пенсии может и построю, хотя на пенсии всё только начинается. gigi.gif А если серьёзно, конечно тут надо по всем правилам, да со всеми выкладками, но куда нам тягаться с гигантами. Это у них там дела, а у нас так, делишки. cool.gif

Собрались гиганты мысли у вас в теме, но не один не представил своих работ.
 
[^]
Cacktus
3.01.2021 - 14:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 2505
Цитата (RM17 @ 1.01.2021 - 09:27)
Чобля? Шутить изволишь?

Значит так.
1990 год. Появились AudioCD. Избыточность данных около 5%, что приводит к некорректируемым ошибкам чтения. Именно

Промолчал бы ты, сошел за умного.

Избыточность у CDDA 25%. Для коррекции ошибок используется двойная кодировка Рида-Соломона.
Дальнейший твой бред ни комментировать, ни читать не стоит.
Где вас таких альтернативно одаренных делают-то?!?

Это сообщение отредактировал Cacktus - 3.01.2021 - 14:33
 
[^]
Cacktus
3.01.2021 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 2505
Цитата (DoctorDima @ 30.12.2020 - 23:57)
Красиво и солидно. Вот бы услышать "в живую"...

Такую "акустику" не слушать, а смотреть надо.
Это из разряда усилителей украшенных сверху электронными лампами со светодиодом вместо накала.
 
[^]
Cacktus
3.01.2021 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 2505
Цитата (Nice79 @ 31.12.2020 - 00:06)
Да никак. Я сильно подозреваю, что никаких расчетов тут не было.

"Художника обидеть может каждый..."

Какие расчеты?!? Он художник, он так видит. lol.gif
 
[^]
Jazz36
3.01.2021 - 14:59
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата
1990 год. Появились AudioCD

но это не точно))

Зыж... да есть в сети замеры ТС-ом этих контрапертуров, правда видел только черновые кривули, он собирался это исправлять))


Это сообщение отредактировал Jazz36 - 3.01.2021 - 15:17
 
[^]
NSergeyV
3.01.2021 - 15:32
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (Cacktus @ 3.01.2021 - 17:14)
Цитата (RM17 @ 1.01.2021 - 09:27)
Чобля? Шутить изволишь?

Значит так.
1990 год. Появились AudioCD. Избыточность данных около 5%, что приводит к некорректируемым ошибкам чтения. Именно

Промолчал бы ты, сошел за умного.

Избыточность у CDDA 25%. Для коррекции ошибок используется двойная кодировка Рида-Соломона.
Дальнейший твой бред ни комментировать, ни читать не стоит.
Где вас таких альтернативно одаренных делают-то?!?

Помню, что при записи на CDDA Оркестровую композицию. Не хватало динамического диапазона. И приходилось оркестру переигрывать партию с более узким диапазоном.
Если нужно по ищу информацию конкретно. Но после уже появились DVD-Audio с более расширенным динамическим диапазоном аудио, но он так и не стал массовым как CDDA.
 
[^]
Jazz36
3.01.2021 - 16:25
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата
Помню, что при записи на CDDA Оркестровую композицию. Не хватало динамического диапазона. И приходилось оркестру переигрывать партию с более узким диапазоном.
сказочки))
динамический диапазон сиди где то 75дб, этого вполне достаточно для прослушивания БСО у которого он 75-80дб, а учитывая что любая запись ещё со времён винила, (у которого кстати динамический диапазон хуже чем у сиди, что не мешает слушать на нём музыку) подвергается компрессированию, то реальный диапазон хорошо если доходит до 30дб, это на лучших записях, на большинстве современных он вообще жалких 6-7дб
 
[^]
NSergeyV
3.01.2021 - 16:51
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (Jazz36 @ 3.01.2021 - 19:25)
Цитата
Помню, что при записи на CDDA Оркестровую композицию. Не хватало динамического диапазона. И приходилось оркестру переигрывать партию с более узким диапазоном.
сказочки))
динамический диапазон сиди где то 75дб, этого вполне достаточно для прослушивания БСО у которого он 75-80дб, а учитывая что любая запись ещё со времён винила, (у которого кстати динамический диапазон хуже чем у сиди, что не мешает слушать на нём музыку) подвергается компрессированию, то реальный диапазон хорошо если доходит до 30дб, это на лучших записях, на большинстве современных он вообще жалких 6-7дб

https://headphonesbest.ru/info/dinamicheski...-realnost-16774

https://www.44100.com/articles/80770/

Чего то не сходится у вас диапазон. Откуда брали значение?

Цитата:
"CD 44100 Hz 16bit

22050 Hz 2p(1b) -6дБ
11025 Hz 4p(2b) -12дБ
5512 Hz 8p(3b) -18дБ
2756 Hz 16p(4b) -24дБ
20 Hz 2205p(11b) -66дБ
Итак, значения шума дискретизации прямо сказать обескураживающие =). Недаром эти характеристики производители аппаратуры не указывают вообще.

Итог по чистоте записи в формате CD
В формате CD чисто запишутся только низкие частоты с отношением сигнал\шум ниже примерно -45дБ. Средние запишутся уже с высоким уровнем фазового шума. На высокие частоты уже практически ничего не остается… Напомню, что шум квантования всего -96дБ — его то и указывают производители техники и в описании форматов."

"Ну и, конечно же, появилась "цифра". Ранние цифровые носители и устройства тоже имели свои недостатки. Шестнадцатиразрядный формат CD допускает лишь примерно 65000 разных значений громкости, что не так много, как кажется. Наглядности ради можно привести аналогию с цветопередачей на компьютерных экранах. Переключите свой монитор на 16-битный цвет - изображение станет более дискретным (градация цветовых оттенков будет более явной). То же самое просходит и со звуком на CD. Вдобавок к этому особенно ранние поколения бытовых проигрывателей были столь несовершенны, что весьма плохо справлялись с воспроизведением тихих участков - было заметно ступенчатое изменение громкости. Фактически 16-разрядная глубина достигается только близко к максимально допустимому уровню сигнала. Это стало очередным поводом увеличить компрессию при сведении и мастеринге - чтобы в фонограмме не было слишком тихих пассажей. Появилась новая категория цифровых обработок (плаг-инов) под названием "максимайзеры" - компрессоры, более или менее жестко ограничивающие уровень сигнала. Чувствуете, это уже термин из совсем недавнего прошлого. В результате удачной маркетинговой стратегии производителей таких обработок максимайзеры вошли в дом каждого звукорежиссера. Удобно: с помощью максимайзера мы не только оптимально используем все возможности CD-формата, но и создаем более конкурентноспособный (потому что громкий) музыкальный продукт."

Это сообщение отредактировал NSergeyV - 3.01.2021 - 17:01
 
[^]
Jazz36
3.01.2021 - 16:58
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
так это уже про шумы дискретизации, а не про динамический диапазон.
ну и потом... если файл с DSD переконвертировать в wav 176\24 и сравнить их, вы точно услышите разницу?

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 3.01.2021 - 17:02
 
[^]
NSergeyV
3.01.2021 - 17:02
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (Jazz36 @ 3.01.2021 - 19:58)
так это уже про шумы дискретизации, а не про динамический диапазон.

А это связано между собой:)
Если вы не видите очевидного то мне не о чём с вами разговаривать.
 
[^]
Jazz36
3.01.2021 - 17:03
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
да уж куда нам сирым))

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 3.01.2021 - 17:03
 
[^]
NSergeyV
3.01.2021 - 17:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (Jazz36 @ 3.01.2021 - 19:58)
так это уже про шумы дискретизации, а не про динамический диапазон.
ну и потом... если файл с DSD переконвертировать в wav 176\24 и сравнить их, вы точно услышите разницу?

Услышу. Вот сходите в филармонию и послушайте живой звук.
Там разница между тихим проигрышем и динамической игрой ВСЕХ инструментов колосальна. Этого НЕТ на записи и думаю долго не будет.

CD допускает лишь примерно 65000 разных значений громкости,

Это сообщение отредактировал NSergeyV - 3.01.2021 - 17:05
 
[^]
Incinerator
3.01.2021 - 17:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 1971
Слишком много блестяшек. Цыганщиной попахивает. я не люблю эту вычурность т.н. хай-энд. Мне больше по душе старый добрый хай-тек дизайн 70-х.
Я, канешн, люблю акустику поковырять, но придерживаюсь классических форм и методов. Люблю компрессионную акустику многополосную. Впрочем, этим летом на даче захотел музыку организовать, нашел для этого старый усилок, а колонок - не нашел. Что делать? Достал из гаража два каких-то широкополосника Aiwa (от двухкассетной магнитолы) и прикрутил к двум деревянным щитам (отверстия, само собой вырезал). И охренел от эффекта присутствия - мои огромные трехполосные шкафы такого эффекта не дают, видимо из-за фазовых сдвигов каждой полосы, а тут одна полоса с широким диапазоном и звук висит в воздухе прямо перед тобой. Низких, конечно непривычно мало, но это дело привычки.
Усилитель - Аккорд 201 стерео немного перекопанный.

Это сообщение отредактировал Incinerator - 3.01.2021 - 17:18
 
[^]
Jazz36
3.01.2021 - 20:27
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата
Услышу

а я вот попробовал и не услышал, поскольку ЦАП не видит формат DSD256, я конвертировал его в DSD64 и wav192\32, и сравнил, разницу не слышу, вроде бы директ стрим чуть лучше, но это на уровне кажется, я не берусь утверждать что либо.
а вы как сравнивали?
 
[^]
NSergeyV
3.01.2021 - 20:53
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (Jazz36 @ 3.01.2021 - 23:27)
Цитата
Услышу

а я вот попробовал и не услышал, поскольку ЦАП не видит формат DSD256, я конвертировал его в DSD64 и wav192\32, и сравнил, разницу не слышу, вроде бы директ стрим чуть лучше, но это на уровне кажется, я не берусь утверждать что либо.
а вы как сравнивали?

Возился раньше с видео и аудио.
Аудио ОЧЕНЬ сильно зависит с чего и как произведена оцифровка. Так же касается и видео ( с аналога раньше оцифровывал, после уже пошли всякие miniDV).
А вы уверены что DSD256 вашей записи было записано напрямую с аналога? Дело в том, что пишется более мение голос и всякие барабаны. А вот высокие частоты мажутся, или вообще режутся и при воспроизведении просто эмулируются свистом. ( Да и вообще современные ЦАП и АЦП, это вообще интересно, там чуть ли не списки инструментов и их Эмуляция , и нет гарантии достоверности оцифрованного звука, надо конкретно разобраться с этим так как они разные и по разному работают).
Вот и не слышно разницы. Режутся в основном высокие частоты ( а при Эмуляции нет достоверности их).
Ещё и как тракт звуковой организован? Просто чувствительность входов тоже играет роль сильно. :)
А видео то вообще интересно, в DVили miniDV форматах или вообще в потоковом видео, там минута свыше 1 Гб ( Обычного ТВ формата 625 х 480) занимает, не говоря уже о более продвинутых форматах типа HD. И никакого смазывания между кадрами нету и в движении всё чЁтко. А при сжатии уже видна блеклость картинки и мыльность движения. ( так как DV просто последовательность jpg кадров)

Просто ПОЙМИ, ухо и глаза у нас ПО ДРУГОМУ воспринимают информацию, а производители техники НЕ могут это повторить, и изгаляются как могут , изобретут чего, а после вносят изменения в технологии добиваясь достоверности звучания записи или изображения. Но разницу если знаешь что и где смотреть и слушать и видно и слышно.
Ни по Изображению ни по слуху не могут техники добиться того как звучит и играет красками природа :))
Простое сравнение пикселей и глаза ( глаз в темноте увидит один единственный пролетающий фотон. :))

Это сообщение отредактировал NSergeyV - 3.01.2021 - 21:35
 
[^]
Jazz36
3.01.2021 - 21:38
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата
А вы уверены что DSD256 вашей записи было записано напрямую с аналога?
Цитата
Просто ПОЙМИ

я меломаню и удиёфильствую всю сознательную жизнь, вряд ли осталось что то непонятое))

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 3.01.2021 - 21:41
 
[^]
Досылатель
3.01.2021 - 21:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.20
Сообщений: 4482
а мне пизданули в ухо выстрелом ПГ-7 и вообще нет проблем, а потом еще и с КПВТ в левое ухо, шапка метров 20 летела, метров с 10 с капонира ебанули и вообще такие изыски изишни, максимум пробои подвески слышу
 
[^]
NSergeyV
3.01.2021 - 21:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (Досылатель @ 4.01.2021 - 00:42)
а мне пизданули в ухо выстрелом ПГ-7 и вообще нет проблем, а потом еще и с КПВТ в левое ухо, шапка метров 20 летела, метров с 10 с капонира ебанули и вообще такие изыски изишни, максимум пробои подвески слышу

brake.gif Вот смотри. Если из калаша при тебе пострелять? А после запись через колонки этой стрельбы прокрутить. Неужели не услышишь разницу? :))
 
[^]
NSergeyV
3.01.2021 - 21:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (Jazz36 @ 4.01.2021 - 00:38)
Цитата
А вы уверены что DSD256 вашей записи было записано напрямую с аналога?

да, вот эта запись https://www.nativedsd.com/catalogue/albums/...hop-late-night/ DSD256


Ага за эту запись я как то не готов почти 3 т.р платить :))

Это сообщение отредактировал NSergeyV - 3.01.2021 - 21:54
 
[^]
Jazz36
3.01.2021 - 21:58
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата
Ага за эту запись я как то не готов почти 3 т.р платить :))

не проблема
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5101092
ваш ЦАП понимает DSD?

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 3.01.2021 - 21:59
 
[^]
NSergeyV
3.01.2021 - 22:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 385
Цитата (Jazz36 @ 4.01.2021 - 00:58)
Цитата
Ага за эту запись я как то не готов почти 3 т.р платить :))

не проблема
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5101092
ваш ЦАП понимает DSD?

Посмотрим, не пробовал ещё. Вот приобрёл Maya 44Ex Недавно :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43422
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх