Чем люди Средневековья отличались от людей XXI века?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Речатка
17.08.2019 - 09:46
0
Статус: Offline


Пересмешник

Регистрация: 4.11.16
Сообщений: 420
Я сейчас, просто зависла на средневековье. Конечно Дрюон , просто вау - "Проклятые короли". А наш Пикуль, самый -самый. Боже, это- " Слово и дело " , вот как писать надо. И все по собтиям ,"не предуманно. Ну и Дюма на закуску)) ,

Это сообщение отредактировал Речатка - 17.08.2019 - 09:50
 
[^]
jnh
17.08.2019 - 09:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
цифрой 12 ппц как неудобно оперировать, если ей не оперировать.
а так очень даже удобно, 12 делится на 2, 3, 4, 5, 6
10 делится на 2 и на 5
оцените разницу. дюжину яиц можно поделить как угодно, хоть четверть дюжины бери, хоть треть, 10 яиц можно поделить пополам. ну или 2 яица взять.
северные народы вообще пользовались 9ричной системой
десятеричная да, удобнее при использовании больших чисел, но подавляющему большинству населения оно воообще не нужно было.

Так то оно так, однако если вам надо подсчитать не реальные яйца, а гипотетические, что сосед задолжал, а вы не получили общего среднего образования, то внезапно окажется что хоть 12 цифра и красивей а таки загнуть для точности арифметической операции вы можете лишь какие то жалкие десять пальцев.
 
[^]
Речатка
17.08.2019 - 09:56
-1
Статус: Offline


Пересмешник

Регистрация: 4.11.16
Сообщений: 420
И кстати, не так уж короток век был у наших предков. У Дрюона в тринаидцатом - 83, а у Пикуля - 50 лет в рабстве находился мужик А как он прописал татаров. Я не националист конечно , но просто мне , бесконечно жаль наших беззащитных предков перед этими варварами. Сука, еще права качают. Кроме как набегами , грабежами, ничем не отличились. " Татар не работает ,татар следит". Следите за собой.

Это сообщение отредактировал Речатка - 17.08.2019 - 10:08
 
[^]
Американист
17.08.2019 - 10:00
6
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (Речатка @ 17.08.2019 - 09:56)
И кстати, не так уж короток век был у наших предков. У Дрюона в тринадцатом - 83, а у Пикуля - 50 лет в рабстве находился мужик.

А может не надо судить о прошлом по художественной литературе, а? lol.gif
 
[^]
jnh
17.08.2019 - 10:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
А может не надо судить о прошлом по художественной литературе, а?

Не замайте, Дрюон это святое, именно благодаря ему пол ЯПа в курсе печальных обстоятельств кончины Эдуарда 2го.
 
[^]
наебенился
17.08.2019 - 10:05
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
jnh
чет вы прямо крестьян тупыми рисуете, а они по любому считали не хуже махрового еврея, в уме как тот каркулятор)

Речатка
Пикуль больше художественного вносит, фантазии много
 
[^]
FlankerC
17.08.2019 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (АбрекЪ @ 17.08.2019 - 05:08)
Цитата (FlankerC @ 17.08.2019 - 00:02)
ОСНОВНЫЕ КОНСТАНТЫ
Максимальная длительность автономного конного похода 9-14 дней в один конец.
Максимальная длительность автономного пешего похода 4-5 дней в один конец.
Длительность средней европейской войны 19 века – 8 недель.
Численность армии в 19 веке 0,2-0,4 % от численности населения, и чем далее в прошлое, тем процент ниже.

Шо за глупости??? Хотите сказать, что сотня человек не в состоянии пробыть в пешем походе неделю?

Мы в мае 2019-го ходили на 8 дней в горы. Это при наличии в группе девок без опыта походов. Еще и харчи остались по возвращении.

А что мешает отряду монгольских всадников провести 20-дневный конный переход???

О действиях кавалерии осенью-зимой 1943 сообщают довольно буднично: "8-й кав. корпус генерала Борисова, после марша длинной в 544 кмк 8 ноября, вышел в район сосредоточения, в район правобережья Дона".

12 дней марша и - сходу в прорыв обороны! И никого не смущала автономность.
И заметьте - в средние века коникам не приходилось возить с собой миномёты, ДШК, артиллерию.

Поход это просто прогулка , а не марш. И стоит учитывать, что снаряжение современного туриста высокотехнологичное, а провиант современный.
Советским конникам и не надо было возить на себе минометы и артиллерию , как и провиант. Загрузили в эщелоны и вперед к линии фронта.

В 19 веке прусская кавалерия совершала марши по неплохим дорогам Европы 200 км за 2 недели.
Раньше лошади были заметно мельче и физически слабее; подшипников скольжения не было, колеса были хуже, а телеги - тяжелее, дороги регулярно не подсыпались.
Брокгауз и Ефрон пишут, что по конной переписи 1888 года 58 % лошадей были ниже 1 аршина и 14 вершков в холке; то есть, ниже 133 см. В зависимости от телосложения, 133 см в холке это от 279 кг до 450 кг веса, и есть четкая связь между весом лошади и грузом, который она способна перевозить. 133 см в холке это на 40 см меньше, чем у современной рабочей лошади, а значит, в 1888 году лошадь везла на 30 % меньше груза.

Чем люди Средневековья отличались от людей XXI века?
 
[^]
shaptmos
17.08.2019 - 10:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (наебенился @ 17.08.2019 - 09:37)
shaptmos
Цитата
12 делится на 2, 3, 4, 5, 6

на 5?

сорри, ряд продолжил)
на 5, конечно, не делится.
 
[^]
jnh
17.08.2019 - 10:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
jnh
чет вы прямо крестьян тупыми рисуете, а они по любому считали не хуже махрового еврея, в уме как тот каркулятор)

Отнюдь, однако вы надеюсь не будете спорить с тем фактом что общее среднее образование в средние века несколько уступало нынешнему, да и опять таки обратите внимание как многие и поныне пальцы при подсчетах сгибают, к тупости это отношения не имеет.
 
[^]
shaptmos
17.08.2019 - 10:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (jnh @ 17.08.2019 - 09:49)
Цитата
цифрой 12 ппц как неудобно оперировать, если ей не оперировать.
а так очень даже удобно, 12 делится на 2, 3, 4, 5, 6
10 делится на 2 и на 5
оцените разницу. дюжину яиц можно поделить как угодно, хоть четверть дюжины бери, хоть треть, 10 яиц можно поделить пополам. ну или 2 яица взять.
северные народы вообще пользовались 9ричной системой
десятеричная да, удобнее при использовании больших чисел, но подавляющему большинству населения оно воообще не нужно было.

Так то оно так, однако если вам надо подсчитать не реальные яйца, а гипотетические, что сосед задолжал, а вы не получили общего среднего образования, то внезапно окажется что хоть 12 цифра и красивей а таки загнуть для точности арифметической операции вы можете лишь какие то жалкие десять пальцев.

да с чего вы взяли, что крестьяне счету не были обучены в пределах дюжины?
неграмотные они были, это да, но неграмотность это неумение читать и писать.
считать умели не только на пальцах.
 
[^]
Речатка
17.08.2019 - 10:19
-1
Статус: Offline


Пересмешник

Регистрация: 4.11.16
Сообщений: 420
[b]Американист[[b]

Конечно ваше мнение, абсолютно верное для вас,. Я не считаю нужным спорить с недоказуемыми фактами.)
 
[^]
наебенился
17.08.2019 - 10:22
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
jnh
ИМХО арифметика в поряде должна быть.

shaptmos
корректнее было бы:
от дюжины четверть, треть и половина отсекается легко)
 
[^]
АбрекЪ
17.08.2019 - 10:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (FlankerC @ 17.08.2019 - 10:06)
Цитата (АбрекЪ @ 17.08.2019 - 05:08)
Цитата (FlankerC @ 17.08.2019 - 00:02)
ОСНОВНЫЕ КОНСТАНТЫ
Максимальная длительность автономного конного похода 9-14 дней в один конец.
Максимальная длительность автономного пешего похода 4-5 дней в один конец.
Длительность средней европейской войны 19 века – 8 недель.
Численность армии в 19 веке 0,2-0,4 % от численности населения, и чем далее в прошлое, тем процент ниже.

Шо за глупости??? Хотите сказать, что сотня человек не в состоянии пробыть в пешем походе неделю?

Мы в мае 2019-го ходили на 8 дней в горы. Это при наличии в группе девок без опыта походов. Еще и харчи остались по возвращении.

А что мешает отряду монгольских всадников провести 20-дневный конный переход???

О действиях кавалерии осенью-зимой 1943 сообщают довольно буднично: "8-й кав. корпус генерала Борисова, после марша длинной в 544 кмк 8 ноября, вышел в район сосредоточения, в район правобережья Дона".

12 дней марша и - сходу в прорыв обороны! И никого не смущала автономность.
И заметьте - в средние века коникам не приходилось возить с собой миномёты, ДШК, артиллерию.

Поход это просто прогулка , а не марш. И стоит учитывать, что снаряжение современного туриста высокотехнологичное, а провиант современный.
Советским конникам и не надо было возить на себе минометы и артиллерию , как и провиант. Загрузили в эщелоны и вперед к линии фронта.

В 19 веке прусская кавалерия совершала марши по неплохим дорогам Европы 200 км за 2 недели.
Раньше лошади были заметно мельче и физически слабее; подшипников скольжения не было, колеса были хуже, а телеги - тяжелее, дороги регулярно не подсыпались.
Брокгауз и Ефрон пишут, что по конной переписи 1888 года 58 % лошадей были ниже 1 аршина и 14 вершков в холке; то есть, ниже 133 см. В зависимости от телосложения, 133 см в холке это от 279 кг до 450 кг веса, и есть четкая связь между весом лошади и грузом, который она способна перевозить. 133 см в холке это на 40 см меньше, чем у современной рабочей лошади, а значит, в 1888 году лошадь везла на 30 % меньше груза.

Опять вы вместо того, чтобы историю Сталинградской битвы открыть, начинаете свои странные теории придумывать))

В прорыв под Сталинградом и рейды по тылам коница РККА тоже на поездах ездила????

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 17.08.2019 - 10:41
 
[^]
FlankerC
17.08.2019 - 10:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (АбрекЪ @ 17.08.2019 - 05:08)


А что мешает отряду монгольских всадников провести 20-дневный конный переход???


С монголами вообще все просто, лошадки-то были специальные: нароет копытами ягеля из-под снега - и сама поест и седока покормит.И бесконечные стрелы в волшебном колчане.Или одна, но, на верёвочке - как у ружья для подводной охоты.
А вот французы это всего не знали поэтому им пришлось вводить магазинную систему ,создавать транспортные батальоны и обозы. Но и это не помогло. Гвардия всех лошадей поела.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 17.08.2019 - 10:30
 
[^]
makahito
17.08.2019 - 10:32
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (mrPitkin @ 17.08.2019 - 01:35)
Цитата (Тыгыдымка @ 17.08.2019 - 00:21)
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 21:15)
Когда пошел раскол в христианской церкви, для обычного человека это было сравнимо... Ну не знаю... С обменами ядерными ударами, в современном мирровозрении. Т.е. пиздец всему сущему.

Рядовому человеку на это было насрать совершенно. Церковные иерархи срались между собой постоянно, вплоть до открытой резни.

Раньше спрашивали не "кто ты по нации", а "кто ты по вере". Нации начали появляться в 19-м веке. До этого языком европы был латинский, и в мире было с десяток государств. Сейчас государств 191 только, а наций не счесть.

Питкин, что вы несёте? Откуда вы это всё выуживаете?
 
[^]
Американист
17.08.2019 - 10:34
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (FlankerC @ 17.08.2019 - 10:29)
Цитата (АбрекЪ @ 17.08.2019 - 05:08)


А что мешает отряду монгольских всадников провести 20-дневный конный переход???


С монголами вообще все просто, лошадки-то были специальные: нароет копытами ягеля из-под снега - и сама поест и седока покормит.И бесконечные стрелы в волшебном колчане.Или одна, но, на верёвочке - как у ружья для подводной охоты.
А вот французы это всего не знали поэтому им пришлось вводить магазинную систему ,создавать транспортные батальоны и обозы. Но и это не помогло. Гвардия всех лошадей поела.

Ты охуенное чучело! Я бы даже сказал - моё любимоё! Сравнивать средневековых монголов XII-XIII вв. с наполеоновской армией. Мочи ещё! Я пойду чаю погрею пока. pray.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 17.08.2019 - 10:44
 
[^]
наебенился
17.08.2019 - 10:35
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (Речатка @ 17.08.2019 - 15:19)
[b]Американист[[b]

Конечно ваше мнение, абсолютно верное для вас,. Я не считаю нужным спорить с недоказуемыми фактами.)

Барышня, а американист прав, это худ. литература, а не публицистика или летопись)
это как Лопе де Вега читать как отражение тех времен или Петрарку с Бокаччо. Тем более уж никак не Данте)
 
[^]
АбрекЪ
17.08.2019 - 10:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (FlankerC @ 17.08.2019 - 10:29)
Цитата (АбрекЪ @ 17.08.2019 - 05:08)


А что мешает отряду монгольских всадников провести 20-дневный конный переход???


С монголами вообще все просто, лошадки-то были специальные: нароет копытами ягеля из-под снега - и сама поест и седока покормит.И бесконечные стрелы в волшебном колчане.Или одна, но, на верёвочке - как у ружья для подводной охоты.
А вот французы это всего не знали поэтому им пришлось вводить магазинную систему ,создавать транспортные батальоны и обозы. Но и это не помогло. Гвардия всех лошадей поела.

А как по вашему, умудрялся воевать кав. корпус Белова в 41-42 гг???

Зимой. Без тылов. В окружении против танков и авиации.
 
[^]
makahito
17.08.2019 - 10:39
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (jnh @ 17.08.2019 - 10:14)
Цитата
jnh
чет вы прямо крестьян тупыми рисуете, а они по любому считали не хуже махрового еврея, в уме как тот каркулятор)

Отнюдь, однако вы надеюсь не будете спорить с тем фактом что общее среднее образование в средние века несколько уступало нынешнему, да и опять таки обратите внимание как многие и поныне пальцы при подсчетах сгибают, к тупости это отношения не имеет.

Вы знаете, начало ХХ века, это не средневековье, но моя покойная бабушка, окончившая три класса церковно-приходской школы, писала грамотно, ну и считать умела. Мало того, у неё и почерк был великолепный.
Объём знаний современного человека, превосходит объём знаний человека прошлого (я оптимист), но вот качество, далеко не всегда.
 
[^]
shaptmos
17.08.2019 - 10:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (makahito @ 17.08.2019 - 10:32)
Цитата (mrPitkin @ 17.08.2019 - 01:35)
Цитата (Тыгыдымка @ 17.08.2019 - 00:21)
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 21:15)
Когда пошел раскол в христианской церкви, для обычного человека это было сравнимо... Ну не знаю... С обменами ядерными ударами, в современном мирровозрении. Т.е. пиздец всему сущему.

Рядовому человеку на это было насрать совершенно. Церковные иерархи срались между собой постоянно, вплоть до открытой резни.

Раньше спрашивали не "кто ты по нации", а "кто ты по вере". Нации начали появляться в 19-м веке. До этого языком европы был латинский, и в мире было с десяток государств. Сейчас государств 191 только, а наций не счесть.

Питкин, что вы несёте? Откуда вы это всё выуживаете?

с нациями все неоднозначно, про латинский вестимо ересь.
 
[^]
makahito
17.08.2019 - 10:44
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (shaptmos @ 17.08.2019 - 10:39)
Цитата (makahito @ 17.08.2019 - 10:32)
Цитата (mrPitkin @ 17.08.2019 - 01:35)
Цитата (Тыгыдымка @ 17.08.2019 - 00:21)
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 21:15)
Когда пошел раскол в христианской церкви, для обычного человека это было сравнимо... Ну не знаю... С обменами ядерными ударами, в современном мирровозрении. Т.е. пиздец всему сущему.

Рядовому человеку на это было насрать совершенно. Церковные иерархи срались между собой постоянно, вплоть до открытой резни.

Раньше спрашивали не "кто ты по нации", а "кто ты по вере". Нации начали появляться в 19-м веке. До этого языком европы был латинский, и в мире было с десяток государств. Сейчас государств 191 только, а наций не счесть.

Питкин, что вы несёте? Откуда вы это всё выуживаете?

с нациями все неоднозначно, про латинский вестимо ересь.

Что неоднозначно? До Х1Х века русских, англичан, испанцев не было?)))
 
[^]
FlankerC
17.08.2019 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (АбрекЪ @ 17.08.2019 - 10:26)


В прорыв под Сталинградом и рейды по тылам коница РККА тоже на поездах ездила????

Рейды и прорывы это быстрые операции , а не маршевые длительные переходы. И снабжение конечно там было.

Конница Оки Городовикова против танков Гудериана
http://halmgynn.ru/465-konnica-oki-gorodov...-guderiana.html

Ставка придавала большое значение действиям рейдирующей конницы.

В этом плане показательны телефонные переговоры между Жуковым и Городовиковым.

Ничего лишнего и тяжелого с собой коннице не брать, оставив всё в районе Речицы или Гомеля. Конница должна быть налегке для действий по лесам и болотам.

Городовиков: Вопросы для меня понятны и ясны. Все меры мною принимаются. Что касается кодовой карты, разработанной мною в Москве с работниками Управления связи, должен был ко мне прилететь полковник Мячин. Его еще нет. Вместо концентратов дают колбасу и консервы, что вполне удовлетворяют по легкости и питанию. Пошу ускорить приезд Мячина. Всё. До свидания.

Пробежались быстро по тылам перекусив колбасой и консервами cool.gif
 
[^]
Lermonth
17.08.2019 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.11
Сообщений: 1777
Цитата
30-40лет в 17-18 веке скорее всего среднестатистическое в купе с высокой детской смертностью.

А каков был уровень детской смертности в среднестатистической плацкарте? Примерно в тот временной отрезок,.т.е..в 17- 18 веке? deg.gif

Это сообщение отредактировал Lermonth - 17.08.2019 - 10:50
 
[^]
makahito
17.08.2019 - 10:53
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (наебенился @ 17.08.2019 - 10:35)
Цитата (Речатка @ 17.08.2019 - 15:19)
[b]Американист[[b]

Конечно ваше мнение,  абсолютно  верное  для вас,.  Я не считаю нужным спорить  с недоказуемыми   фактами.)

Барышня, а американист прав, это худ. литература, а не публицистика или летопись)
это как Лопе де Вега читать как отражение тех времен или Петрарку с Бокаччо. Тем более уж никак не Данте)

Это нормально для многих современных людей. Изучать нашу историю по Яну с Пикулем, а западную по Дюма с Купером).
Для многих характерно путать талант писателя с работой историка.
На самом деле отрицать известную пользу, с точки зрения изучения истории, от прочтения художественной литературы нельзя, она многих побудила изучать предмет уже более серьёзно, например я, прочитав в юности Балашова, очень заинтересовался нашей историей.

Это сообщение отредактировал makahito - 17.08.2019 - 10:54
 
[^]
jnh
17.08.2019 - 10:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Вы знаете, начало ХХ века, это не средневековье, но моя покойная бабушка, окончившая три класса церковно-приходской школы, писала грамотно, ну и считать умела. Мало того, у неё и почерк был великолепный.
Объём знаний современного человека, превосходит объём знаний человека прошлого (я оптимист), но вот качество, далеко не всегда.

При всем уважении но вы правы, это не средневековье, много вы знаете церковно-приходских школ в средние века, каков процент населения имел доступ к оным заведениям, многие ли из выпускников оных в итоге жили в 20веке и имели постоянную необходимость на самом что ни на есть бытовом уровне полученные знания поддерживать и совершенствовать?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65668
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх