Чем люди Средневековья отличались от людей XXI века?

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FlankerC
16.08.2019 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (nureddin @ 16.08.2019 - 21:35)


Включаем логику.

Жизть 70-80 лет это было или удивительно очень мало. или удивительно очень много. а все остальные жили "нормально"

Если бы это было мало - смерть в 70-80 отнесли бы к подростковой смерти "по лихой пьяной удали", в общем то тоже обычному делу, недостойному специального упоминания.

Значит остается только один вариант - удивительно много.

"Удивительно" - значит в два или более раз дольше обычной, нормальной продолжительности жизни. Получаем обычную биологическую продолжительность 30-35 лет.




Принимается , вполне логично. Где-то уже поднимался вопрос о продолжительности жизни в средние века. Поднимались церковные книги с записями о смерти 16 века. Пик смертности приходится на 50-60 лет.Сказки про старение к 30 годам оказались именно что сказками, замешанными на превратном понимании статистики.
 
[^]
posadnik
16.08.2019 - 22:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Американист @ 16.08.2019 - 12:55)

4. Полный комплект рыцарского вооружения, и для коня тоже в Германии в XIV-XV вв. стоил две деревни. И не дай бог ты не сможешь поместиться в отцовский-дедовский доспех... gigi.gif

вот почему даже в богатющей Бургундии времен Карла Смелого защита ног была только у половины благородных - она все-таки больше прочих частей доспеха требует подгонки под пропорции владельца. Полный доспех вообще был редкая птица, а часть полных доспехов что до нас дошли - составлена из нескольких доспехов ушлыми торговцами антиквариатом 19 века.
 
[^]
hawk1
16.08.2019 - 22:57
0
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18356
Цитата (nureddin @ 16.08.2019 - 23:05)
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 21:37)
Цитата (nureddin @ 16.08.2019 - 21:27)
более серъезных заболеваний тогда не было.  ни рака ни спида. во вскрытых могилах не обнаружили

Более чем смелое заявление...
ЕМНИП, бурное разрастание ткани, характерное для рака, обнаружили аж у динозавров.
Не факт что это был рак, конечно.
Ну а уж палеопатологи по костякам человеческих останков, начать можно со времен неолита, составят такую картину... Практикующая половина медиков всего мира за голову схватится, теоретики побегут за бумагой и чернилами - диссертации строчить.

Ну, тогда получается что теория эволюции ложная, и не работает, при таком длительном периоде угрозы заболеть раком, уже должен был выработаться генетический иммунитет, и случаи заболевания раком сейчас были бы единичные, один на сто миллионов.
или все умерли бы уже давно.

От того же гриппа иммунитет вырабатывается и передается по наследству..

С хрена-ли?
Насморком до сих пор болеют. (Тут идет список на пару страниц, чем люди болели со времен еще когда по деревьям скакали и бананы в Африке ели. И до сих пор не избавились. Включая смертельно опасные, выкашивающие всю популяцию подчистую)... Однако-ж не вымерли...
Да и рак, в глазах обывателей, это одна болезнь.
Хотя, на самом деле, рак кожи и рак легких - это две абсолютно разные болезни. И лечить их нужно абсолютно по разному.

Это сообщение отредактировал hawk1 - 16.08.2019 - 23:12
 
[^]
vovanza
16.08.2019 - 22:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 10447
А еще народ был тёмный, малограмотный и им крайне заёбывали мозги верой в бохов.
Это все делалось , чтобы поддерживать царя и правящее сословие.
За слово против бохов могли запросто и на костре сжечь. dont.gif Ебаные попы !
Кстати, они и сейчас пытаются повернуть время вспять, проебать людям мозги верой бохов (и в царя, конечно же).
И не питайте иллюзий, дайте им волю, они с удовольствием опять будут жечь вас на кострах ! dont.gif
 
[^]
hawk1
16.08.2019 - 23:01
1
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18356
Цитата (Тыгыдымка @ 16.08.2019 - 23:21)
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 21:15)
Когда пошел раскол в христианской церкви, для обычного человека это было сравнимо... Ну не знаю... С обменами ядерными ударами, в современном мирровозрении. Т.е. пиздец всему сущему.

Рядовому человеку на это было насрать совершенно. Церковные иерархи срались между собой постоянно, вплоть до открытой резни.

Через некоторое время слух, таки, докатывался(если ты не живешь в тайге с белками и медведями в обнимку).
И был пиздос в мирровозрении.
 
[^]
1000песо
16.08.2019 - 23:09
3
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (Американист @ 16.08.2019 - 21:37)
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 21:15)
Цитата (WarmanLV @ 16.08.2019 - 16:16)
Вот это вот "слушанье" умного никак не дает нам понять мировоззрение отдельного крестьянина, кроме основных вещей.
ВО первых, то, что говорит поп, и к чему прислушивается обычный крестьянин, это не одно и то же.
Во вторых, то что говорит поп, это не значит то, что это же он думает (как и сейчас, пример с патриархом Гундяевым, было недавно приведено).

Ты рассуждаешь как современный человек. Человеку средневековья то что говорит поп - есть истина.
Все.
Когда пошел раскол в христианской церкви, для обычного человека это было сравнимо... Ну не знаю... С обменами ядерными ударами, в современном мирровозрении. Т.е. пиздец всему сущему.

Именно. Отлучение от церкви отдельного человека или территории (интердикт) воспринималось как лютый практически непоправимый пиздос. Германский император Генрих IV в XI в. трое суток стоял босяком в одной рубахе на снегу вымаливал прощение у папы Григория VII в Каноссе. Папа Иннокентий III в XIII в. отлучил от церкви английского короля Иоанна (Джона) Безземельного и объявил его низложенным, а оммаж (вассальную присягу) ему - ничтожным. Бедняга Иоанн не знал куды бечь потом от своих любимых подданных, пока с папой не помирился. Кончилось всё подписанием Великой Хартии Вольностей в 1215 г.

Иоанн просто лох был, когда светский феодал был в силе зачастую то зачастую клал с прибором на папу. Примеров куча начиная с борьбы пап и императоров , кончая тем, что Бонифаций VIII помре от оплеухи руки в латной перчатке принадлежавшей стороннику Филиппа Красивого.
 
[^]
hawk1
16.08.2019 - 23:11
2
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18356
Цитата (Пыхыч @ 16.08.2019 - 23:27)
Вот интересно, как "полуголодные, маленькие и полудохлые дрыщи Средневековья" могли часами махать в битвах: мечами, молотами, палицами и т.д...При этом, ещё железной одежки на них было килограмм под 30. Плюс щит, опционально (тоже нелегкий)?

ЗЫ: Сдается мне, что кто-то чего-то не знает. Или откровенно пиздит biggrin.gif

Вы рассуждаете о процентах 10-20 всего населения.
Они не сеяли, не пахали, с детства свиней не пасли. Им нянки все в рот носили. Лет с 6 начинали махать мечами. Первого человека убивали лет в 10. И к 15 годам были уже подготовленными убийцами.

Ну и насчет "дрыщей", можно посмотреть фото бойцов армейской разведки. "Лосей" вы там не найдете.
"Лоси" - это в МВД. Где сидят на жопе и нужно вовремя выскочить из "Газели".
 
[^]
Американист
16.08.2019 - 23:19
0
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (1000песо @ 16.08.2019 - 23:09)
Цитата (Американист @ 16.08.2019 - 21:37)
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 21:15)
Цитата (WarmanLV @ 16.08.2019 - 16:16)
Вот это вот "слушанье" умного никак не дает нам понять мировоззрение отдельного крестьянина, кроме основных вещей.
ВО первых, то, что говорит поп, и к чему прислушивается обычный крестьянин, это не одно и то же.
Во вторых, то что говорит поп, это не значит то, что это же он думает (как и сейчас, пример с патриархом Гундяевым, было недавно приведено).

Ты рассуждаешь как современный человек. Человеку средневековья то что говорит поп - есть истина.
Все.
Когда пошел раскол в христианской церкви, для обычного человека это было сравнимо... Ну не знаю... С обменами ядерными ударами, в современном мирровозрении. Т.е. пиздец всему сущему.

Именно. Отлучение от церкви отдельного человека или территории (интердикт) воспринималось как лютый практически непоправимый пиздос. Германский император Генрих IV в XI в. трое суток стоял босяком в одной рубахе на снегу вымаливал прощение у папы Григория VII в Каноссе. Папа Иннокентий III в XIII в. отлучил от церкви английского короля Иоанна (Джона) Безземельного и объявил его низложенным, а оммаж (вассальную присягу) ему - ничтожным. Бедняга Иоанн не знал куды бечь потом от своих любимых подданных, пока с папой не помирился. Кончилось всё подписанием Великой Хартии Вольностей в 1215 г.

Иоанн просто лох был, когда светский феодал был в силе зачастую то зачастую клал с прибором на папу. Примеров куча начиная с борьбы пап и императоров , кончая тем, что Бонифаций VIII помре от оплеухи руки в латной перчатке принадлежавшей стороннику Филиппа Красивого.

Я ж не спорю, что у Генриха II Плантагенета как-то с сыновьями не совсем получилось. Один ебанутый рыцарь, с замашками жополаза, и помер из-за собственной тупости; второй - лох, причём жадный. А борьба за инвеституру - это вообще отдельный ЖЫРЪ в медиевистике. rulez.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 16.08.2019 - 23:24
 
[^]
Американист
16.08.2019 - 23:22
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 23:11)
Вы рассуждаете о процентах 10-20 всего населения.

А ты оптимист! Десять процентов благородных было в Ржачи Посполитой, и это считается слишком. Нет, не так. СЛИШКОМ ДОХУЯ! Процента 2-3 от всего населения.

Это сообщение отредактировал Американист - 16.08.2019 - 23:23
 
[^]
hawk1
16.08.2019 - 23:28
0
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18356
Цитата (Американист @ 17.08.2019 - 00:22)
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 23:11)
Вы рассуждаете о процентах 10-20 всего населения.

А ты оптимист! Десять процентов благородных было в Ржачи Посполитой, и это считается слишком. Нет, не так. СЛИШКОМ ДОХУЯ! Процента 2-3 от всего населения.

Я прикинул на всю Европу, включая Русь и со всеми феодалами. Не только Рюриковичей, но и бояр, а так-же их боевую челядь.
 
[^]
8lol8
16.08.2019 - 23:30
0
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11547
Цитата (Пыхыч @ 16.08.2019 - 22:27)
Вот интересно, как \"полуголодные, маленькие и полудохлые дрыщи Средневековья\" могли часами махать в битвах: мечами, молотами, палицами и т.д...При этом, ещё железной одежки на них было килограмм под 30. Плюс щит, опционально (тоже нелегкий)?

ЗЫ: Сдается мне, что кто-то чего-то не знает. Или откровенно пиздит

Тебя бы нормально кормить и тренировать с детства, и ты бы смог.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Американист
16.08.2019 - 23:30
0
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 23:28)
Цитата (Американист @ 17.08.2019 - 00:22)
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 23:11)
Вы рассуждаете о процентах 10-20 всего населения.

А ты оптимист! Десять процентов благородных было в Ржачи Посполитой, и это считается слишком. Нет, не так. СЛИШКОМ ДОХУЯ! Процента 2-3 от всего населения.

Я прикинул на всю Европу, включая Русь и со всеми феодалами. Не только Рюриковичей, но и бояр, а так-же их боевую челядь.

Процентов 5.
 
[^]
8lol8
16.08.2019 - 23:31
2
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11547
Цитата (nureddin @ 16.08.2019 - 22:05)
Ну, тогда получается что теория эволюции ложная, и не работает, при таком длительном периоде угрозы заболеть раком, уже должен был выработаться генетический иммунитет, и случаи заболевания раком сейчас были бы единичные, один на сто миллионов.
или все умерли бы уже давно.

От того же гриппа иммунитет вырабатывается и передается по наследству..

Ну то есть ты не в курсе что вирусы тоже мутируют?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hawk1
16.08.2019 - 23:32
0
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18356
Цитата (Американист @ 17.08.2019 - 00:30)
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 23:28)
Цитата (Американист @ 17.08.2019 - 00:22)
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 23:11)
Вы рассуждаете о процентах 10-20 всего населения.

А ты оптимист! Десять процентов благородных было в Ржачи Посполитой, и это считается слишком. Нет, не так. СЛИШКОМ ДОХУЯ! Процента 2-3 от всего населения.

Я прикинул на всю Европу, включая Русь и со всеми феодалами. Не только Рюриковичей, но и бояр, а так-же их боевую челядь.

Процентов 5.

Да не... Побольше могли прокормить....
Думаю, все-таки, 10-20....
Становилось больше - начинали сами истреблять друг-друга...
 
[^]
8lol8
16.08.2019 - 23:34
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11547
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 23:28)
Я прикинул на всю Европу, включая Русь и со всеми феодалами. Не только Рюриковичей, но и бояр, а так-же их боевую челядь.

Это про сферического коня в вакууме. Мобилизационная способность прежде всего экономическая характеристика. Очень редко складывались такие условия, когда 10-20% от общей численности населения можно было поставить в строй.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
regik
16.08.2019 - 23:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.15
Сообщений: 4440
Насчет продолжитеьности жизни:

Вот цитата из Библии, была написана еще до нашей эры (или Рождества Христова, как угодно):

"Дней лет наших – семьдесят лет, а при большей крепости – восемьдесят лет; и самая лучшая пора их – труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим."

В древности почему-то жили 70-80 лет. По-моему кто-то врет.
 
[^]
vistador
16.08.2019 - 23:43
0
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330
Цитата (Sslavsky @ 16.08.2019 - 11:47)
Младенческая смертность была ужасающая, потому и статистика по среднему возрасту такая.

зато правительство наше применило эдакий лайфхак по определению продолжительности жизни...

Из статистики ИСКЛЮЧИЛИ эту самую ДЕТСКУЮ СМЕРТНОСТЬ и О ЧУДО - продолжительность жизни у нас резко увеличилась,

Ну а далее- подоспела пенсионная грабительская реформа.
бинго.
 
[^]
hawk1
16.08.2019 - 23:48
2
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18356
Цитата (8lol8 @ 17.08.2019 - 00:34)
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 23:28)
Я прикинул на всю Европу, включая Русь и со всеми феодалами. Не только Рюриковичей, но и бояр, а так-же их боевую челядь.

Это про сферического коня в вакууме. Мобилизационная способность прежде всего экономическая характеристика. Очень редко складывались такие условия, когда 10-20% от общей численности населения можно было поставить в строй.

Ну да... тут рассуждать нужно исключительно опираясь на конкретную территорию и на определенный временной промежуток. Ибо цифры разнились. Причем радикально.
 
[^]
hawk1
16.08.2019 - 23:50
0
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18356
дел

Это сообщение отредактировал hawk1 - 16.08.2019 - 23:54
 
[^]
Американист
16.08.2019 - 23:53
1
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 23:50)
Там, еще, вроде и про Адама было, который жил тыщ 9 лет.

Бытие 5:5
Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
 
[^]
hawk1
16.08.2019 - 23:55
0
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18356
Цитата (Американист @ 17.08.2019 - 00:53)
Цитата (hawk1 @ 16.08.2019 - 23:50)
Там, еще, вроде и про Адама было, который жил тыщ 9 лет.

Бытие 5:5
Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.

Не читал... помню что слишком дохрена....
Святые писания - не мое. Соррь.
 
[^]
FlankerC
16.08.2019 - 23:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
О средневековых армиях.

Квартианная армия – первая армия Польши, созданная на постоянной основе, и вот численность этой армии в течение 90 лет колебалась между 1 и 6 тысячами человек. Этого хватало для полноценной обороны неспокойных восточных границ. Обходилась эта армия очень дорого - в четвертую часть королевских доходов, и стоит помнить, что Польша в 16 веке – развитый, порой лидирующий регион, а потому вряд ли в остальных регионах Европы ситуация с армией была лучше.
АРМИЯ СВЯЩЕННОЙ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ
Согласно матрикулу 1521 года, все вооруженные силы империи состояли из 4001 всадника и 19958 пехотинцев.
 
[^]
1000песо
16.08.2019 - 23:56
1
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (Американист @ 16.08.2019 - 23:19)

Я ж не спорю, что у Генриха II Плантагенета как-то с сыновьями не совсем получилось. Один ебанутый рыцарь, с замашками жополаза, и помер из-за собственной тупости; второй - лох, причём жадный. А борьба за инвеституру - это вообще отдельный ЖЫРЪ в медиевистике. rulez.gif

Еще один помер от поноса wc-smoker.gif , а четвертый погиб на турнире
 
[^]
FlankerC
17.08.2019 - 00:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
ОСНОВНЫЕ КОНСТАНТЫ
Максимальная длительность автономного конного похода 9-14 дней в один конец.
Максимальная длительность автономного пешего похода 4-5 дней в один конец.
Длительность средней европейской войны 19 века – 8 недель.
Численность армии в 19 веке 0,2-0,4 % от численности населения, и чем далее в прошлое, тем процент ниже.
 
[^]
1000песо
17.08.2019 - 00:21
0
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (FlankerC @ 17.08.2019 - 00:02)


Численность армии в 19 веке 0,2-0,4 % от численности населения, и чем далее в прошлое, тем процент ниже.

Тоже до определенного момента , когда основа армии феодальная тяжелая конница, тогда да, а вот ополчение свободных граждан там цифры другие.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64185
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх