Чем люди Средневековья отличались от людей XXI века?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
наебенился
17.08.2019 - 10:56
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
shaptmos
ботали на нем аж до 17 века
 
[^]
наебенился
17.08.2019 - 10:59
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (Lermonth @ 17.08.2019 - 15:49)
Цитата
30-40лет в 17-18 веке скорее всего среднестатистическое в купе с высокой детской смертностью.

А каков был уровень детской смертности в среднестатистической плацкарте? Примерно в тот временной отрезок,.т.е..в 17- 18 веке? deg.gif

да всяко было, были и долгожители
Микеланджило 95 лет
Тициан 100 лет.
но и куча их современников и до 40 не дожило, я про известных
 
[^]
udrunk
17.08.2019 - 11:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.04.12
Сообщений: 153
Учителем истории в школе работаешь?
 
[^]
maximus20727
17.08.2019 - 11:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24684
Цитата (FlankerC @ 17.08.2019 - 10:06)
Советским конникам и не надо было возить на себе минометы и артиллерию , как и провиант. Загрузили в эщелоны и вперед к линии фронта.

Угу. А дальше, например, во время рейдов по тылам врага, чем, собственно, конники и занимались? Тоже "загрузил в эшелон и вперёд"?
 
[^]
maximus20727
17.08.2019 - 11:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24684
Цитата (наебенился @ 17.08.2019 - 10:59)
Цитата (Lermonth @ 17.08.2019 - 15:49)
Цитата
30-40лет в 17-18 веке скорее всего среднестатистическое в купе с высокой детской смертностью.

А каков был уровень детской смертности в среднестатистической плацкарте? Примерно в тот временной отрезок,.т.е..в 17- 18 веке? deg.gif

да всяко было, были и долгожители
Микеланджило 95 лет
Тициан 100 лет.
но и куча их современников и до 40 не дожило, я про известных

Кстати да. Судя по биографии многих тогдашних деятелей доживали они до вполне преклонных лет.
 
[^]
makahito
17.08.2019 - 11:05
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
При всем уважении но вы правы, это не средневековье, много вы знаете церковно-приходских школ в средние века, каков процент населения имел доступ к оным заведениям, многие ли из выпускников оных в итоге жили в 20веке и имели постоянную необходимость на самом что ни на есть бытовом уровне полученные знания поддерживать и совершенствовать?

Смотря что считать знаниями). Вопрос спорный, наверное. Вот у эскимосов около 100 обозначений цвета снега. Знания это или нет? Пусть их даже не в школе этому учат. Абстрактные знания, тут вы правы на 100%. А вот практические. Человек рос, объём практических знаний накапливался, до определённого возраста улучшалась память и наблюдательность.
Средневековому человеку не нужно было иметь столько разнообразной информации, как современному: кто в этом году выиграл лигу чемпионов и как там дела у Хуавей), но практические знания уж точно превосходили знания современной ТП).
Человек средневековья мог быть хитрее, смекалистей современного. Это не знания, я понимаю.

Это сообщение отредактировал makahito - 17.08.2019 - 11:12
 
[^]
наебенился
17.08.2019 - 11:15
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
maximus20727
Цитата
Кстати да. Судя по биографии многих тогдашних деятелей доживали они до вполне преклонных лет.

"Чернила, шельмец, экономил" © Е Шварц
lol.gif
Рафаэль 37 лет.
Пико делла Мирандола 31 год))
 
[^]
1000песо
17.08.2019 - 11:15
1
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (jnh @ 17.08.2019 - 10:55)
Цитата
Вы знаете, начало ХХ века, это не средневековье, но моя покойная бабушка, окончившая три класса церковно-приходской школы, писала грамотно, ну и считать умела. Мало того, у неё и почерк был великолепный.
Объём знаний современного человека, превосходит объём знаний человека прошлого (я оптимист), но вот качество, далеко не всегда.

При всем уважении но вы правы, это не средневековье, много вы знаете церковно-приходских школ в средние века, каков процент населения имел доступ к оным заведениям, многие ли из выпускников оных в итоге жили в 20веке и имели постоянную необходимость на самом что ни на есть бытовом уровне полученные знания поддерживать и совершенствовать?

На самом деле процент грамотности в средневековье тоже везде разный был, в каком нибудь Новгороде или итальянских торговых городах был очень высокий.
 
[^]
1000песо
17.08.2019 - 11:17
1
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (makahito @ 17.08.2019 - 11:05)
Цитата
При всем уважении но вы правы, это не средневековье, много вы знаете церковно-приходских школ в средние века, каков процент населения имел доступ к оным заведениям, многие ли из выпускников оных в итоге жили в 20веке и имели постоянную необходимость на самом что ни на есть бытовом уровне полученные знания поддерживать и совершенствовать?

Смотря что считать знаниями). Вопрос спорный, наверное. Вот у эскимосов около 100 обозначений цвета снега. Знания это или нет? Пусть их даже не в школе этому учат. Абстрактные знания, тут вы правы на 100%. А вот практические. Человек рос, объём практических знаний накапливался, до определённого возраста улучшалась память и наблюдательность.
Средневековому человеку не нужно было иметь столько разнообразной информации, как современному: кто в этом году выиграл лигу чемпионов и как там дела у Хуавей), но практические знания уж точно превосходили знания современной ТП).
Человек средневековья мог быть хитрее, смекалистей современного. Это не знания, я понимаю.

Я бы по другому сказал, человеку нужно было много разнообразной информации , только информация была другая, как пахать, сеять , за скотом ухаживать, какие травы от чего помогают ипрочее
 
[^]
makahito
17.08.2019 - 11:23
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (1000песо @ 17.08.2019 - 11:17)
Цитата (makahito @ 17.08.2019 - 11:05)
Цитата
При всем уважении но вы правы, это не средневековье, много вы знаете церковно-приходских школ в средние века, каков процент населения имел доступ к оным заведениям, многие ли из выпускников оных в итоге жили в 20веке и имели постоянную необходимость на самом что ни на есть бытовом уровне полученные знания поддерживать и совершенствовать?

Смотря что считать знаниями). Вопрос спорный, наверное. Вот у эскимосов около 100 обозначений цвета снега. Знания это или нет? Пусть их даже не в школе этому учат. Абстрактные знания, тут вы правы на 100%. А вот практические. Человек рос, объём практических знаний накапливался, до определённого возраста улучшалась память и наблюдательность.
Средневековому человеку не нужно было иметь столько разнообразной информации, как современному: кто в этом году выиграл лигу чемпионов и как там дела у Хуавей), но практические знания уж точно превосходили знания современной ТП).
Человек средневековья мог быть хитрее, смекалистей современного. Это не знания, я понимаю.

Я бы по другому сказал, человеку нужно было много разнообразной информации , только информация была другая, как пахать, сеять , за скотом ухаживать, какие травы от чего помогают ипрочее

Совершенно верно, жизнь была тяжела и наполнена заботами о выживании. Мы все прекрасно помним о Древней Греции, где благодаря рабскому труду, освободившиеся от постоянных помыслов как не сдохнуть, люди развивали философию и науку.
И опять таки, возьмём среднестатистическую ТП, она многое умеет: водить машину, ухаживать за ногтями, пользоваться смартфоном. Знания ли это? Нет, просто мозг человека, даёт возможность ей обучиться этим вещам. Просто запомнить. А если взять её способности к анализу, к критическому мышлению, объём абстрактных знаний, то скорее всего результат нас не поразит).

Это сообщение отредактировал makahito - 17.08.2019 - 11:27
 
[^]
АбрекЪ
17.08.2019 - 11:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (maximus20727 @ 17.08.2019 - 11:03)
Цитата (наебенился @ 17.08.2019 - 10:59)
Цитата (Lermonth @ 17.08.2019 - 15:49)
Цитата
30-40лет в 17-18 веке скорее всего среднестатистическое в купе с высокой детской смертностью.

А каков был уровень детской смертности в среднестатистической плацкарте? Примерно в тот временной отрезок,.т.е..в 17- 18 веке? deg.gif

да всяко было, были и долгожители
Микеланджило 95 лет
Тициан 100 лет.
но и куча их современников и до 40 не дожило, я про известных

Кстати да. Судя по биографии многих тогдашних деятелей доживали они до вполне преклонных лет.

Эти же деятели и рассказывали о сумашедшей смертности от инфекционных заболеваний. Сюжет «Декамерона» помните????

Да и на Руси бывали эпидемии. В 1387 году страшная чума полностью уничтожила население Смоленска.
 
[^]
jnh
17.08.2019 - 11:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
При всем уважении но вы правы, это не средневековье, много вы знаете церковно-приходских школ в средние века, каков процент населения имел доступ к оным заведениям, многие ли из выпускников оных в итоге жили в 20веке и имели постоянную необходимость на самом что ни на есть бытовом уровне полученные знания поддерживать и совершенствовать?

Смотря что считать знаниями). Вопрос спорный, наверное. Вот у эскимосов около 100 обозначений цвета снега. Знания это или нет? Пусть их даже не в школе этому учат. Абстрактные знания, тут вы правы на 100%. А вот практические. Человек рос, объём практических знаний накапливался, до определённого возраста улучшалась память и наблюдательность.
Средневековому человеку не нужно было иметь столько разнообразной информации, как современному: кто в этом году выиграл лигу чемпионов и как там дела у Хуавей), но практические знания уж точно превосходили знания современной ТП).
Человек средневековья мог быть хитрее, смекалистей современного. Это не знания, я понимаю.

Никаких спорных вопросов, я вам ответил про конкретно вами перечисленные навыки, умение читать, писать, считать и красивый почерк)
 
[^]
FlankerC
17.08.2019 - 11:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Американист @ 17.08.2019 - 10:34)
Цитата (FlankerC @ 17.08.2019 - 10:29)
Цитата (АбрекЪ @ 17.08.2019 - 05:08)


А что мешает отряду монгольских всадников провести 20-дневный конный переход???


С монголами вообще все просто, лошадки-то были специальные: нароет копытами ягеля из-под снега - и сама поест и седока покормит.И бесконечные стрелы в волшебном колчане.Или одна, но, на верёвочке - как у ружья для подводной охоты.
А вот французы это всего не знали поэтому им пришлось вводить магазинную систему ,создавать транспортные батальоны и обозы. Но и это не помогло. Гвардия всех лошадей поела.

Ты охуенное чучело! Я бы даже сказал - моё любимоё! Сравнивать средневековых монголов XII-XIII вв. с наполеоновской армией. Мочи ещё! Я пойду чаю погрею пока. pray.gif

Ну давай просвещая. Как организовывалось снабжение средневековой армии. Монгольской , бурятской , французской..не важно какой.
 
[^]
makahito
17.08.2019 - 11:31
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
икаких спорных вопросов, я вам ответил про конкретно вами перечисленные навыки, умение читать, писать, считать и красивый почерк)

Так вам ответили, правда не я, но совершенно справедливо. В том же Великом Новгороде обычные обыватели были обучены письму и счёту, и находили этим умениям практическое применение.
Насчёт красивого почерка и бересты, тут я не стал бы утверждать)).
 
[^]
наебенился
17.08.2019 - 11:34
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
АбрекЪ
Цитата
Да и на Руси бывали эпидемии. В 1387 году страшная чума полностью уничтожила население Смоленска.

черная смерть вроде,тогда пол европы выкосило

Это сообщение отредактировал наебенился - 17.08.2019 - 11:35
 
[^]
makahito
17.08.2019 - 11:35
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (FlankerC @ 17.08.2019 - 11:29)
Цитата (Американист @ 17.08.2019 - 10:34)
Цитата (FlankerC @ 17.08.2019 - 10:29)
Цитата (АбрекЪ @ 17.08.2019 - 05:08)


А что мешает отряду монгольских всадников провести 20-дневный конный переход???


С монголами вообще все просто, лошадки-то были специальные: нароет копытами ягеля из-под снега - и сама поест и седока покормит.И бесконечные стрелы в волшебном колчане.Или одна, но, на верёвочке - как у ружья для подводной охоты.
А вот французы это всего не знали поэтому им пришлось вводить магазинную систему ,создавать транспортные батальоны и обозы. Но и это не помогло. Гвардия всех лошадей поела.

Ты охуенное чучело! Я бы даже сказал - моё любимоё! Сравнивать средневековых монголов XII-XIII вв. с наполеоновской армией. Мочи ещё! Я пойду чаю погрею пока. pray.gif

Ну давай просвещая. Как организовывалось снабжение средневековой армии. Монгольской , бурятской , французской..не важно какой.

Так обозы применялись задолго до времён Наполеона. В крестовых походах, например, армию сопровождали несколько сот только прачек.
Какая бы лошадка у монгол не была, но без снабжения серьёзные походы вряд ли представляются возможными.

Это сообщение отредактировал makahito - 17.08.2019 - 11:36
 
[^]
FlankerC
17.08.2019 - 11:36
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Американист @ 17.08.2019 - 10:00)
Цитата (Речатка @ 17.08.2019 - 09:56)
И кстати,  не так уж короток век был у наших предков. У Дрюона в тринадцатом - 83, а у Пикуля - 50 лет в рабстве находился  мужик.

А может не надо судить о прошлом по художественной литературе, а? lol.gif

Однако. А ведь вся ТИ основа на художественных произведениях.
 
[^]
АбрекЪ
17.08.2019 - 11:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (FlankerC @ 17.08.2019 - 11:36)
Цитата (Американист @ 17.08.2019 - 10:00)
Цитата (Речатка @ 17.08.2019 - 09:56)
И кстати,  не так уж короток век был у наших предков. У Дрюона в тринадцатом - 83, а у Пикуля - 50 лет в рабстве находился  мужик.

А может не надо судить о прошлом по художественной литературе, а? lol.gif

Однако. А ведь вся ТИ основа на художественных произведениях.

Шо????
 
[^]
jnh
17.08.2019 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Так вам ответили, правда не я, но совершенно справедливо. В том же Великом Новгороде обычные обыватели были обучены письму и счёту, и находили этим умениям практическое применение.
Насчёт красивого почерка и бересты, тут я не стал бы утверждать)).

Так ктож спорит, однако каков процент эти жители Великого Новгорода составляли от популяции в целом?
 
[^]
1000песо
17.08.2019 - 11:41
5
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (FlankerC @ 17.08.2019 - 11:36)
Цитата (Американист @ 17.08.2019 - 10:00)
Цитата (Речатка @ 17.08.2019 - 09:56)
И кстати,  не так уж короток век был у наших предков. У Дрюона в тринадцатом - 83, а у Пикуля - 50 лет в рабстве находился  мужик.

А может не надо судить о прошлом по художественной литературе, а? lol.gif

Однако. А ведь вся ТИ основа на художественных произведениях.

Вообще то на критическом анализе письменных источников, археологии, вспомогалках типа нумизматики, геральдики, генеалогии, топонимики, ономастики. Естественнонаучных дисциплинах : климатологии, почвоведения, геологии, химии, астрономиии хрен знает что еще вплоть до ядерной физики и вулканологии.
 
[^]
1000песо
17.08.2019 - 11:43
0
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (jnh @ 17.08.2019 - 11:39)
Цитата
Так вам ответили, правда не я, но совершенно справедливо. В том же Великом Новгороде обычные обыватели были обучены письму и счёту, и находили этим умениям практическое применение.
Насчёт красивого почерка и бересты, тут я не стал бы утверждать)).

Так ктож спорит, однако каков процент эти жители Великого Новгорода составляли от популяции в целом?

От популяции чего? Грамотных среди городских жителей? Или населения Руси?
 
[^]
makahito
17.08.2019 - 11:44
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (jnh @ 17.08.2019 - 11:39)
Цитата
Так вам ответили, правда не я, но совершенно справедливо. В том же Великом Новгороде обычные обыватели были обучены письму и счёту, и находили этим умениям практическое применение.
Насчёт красивого почерка и бересты, тут я не стал бы утверждать)).

Так ктож спорит, однако каков процент эти жители Великого Новгорода составляли от популяции в целом?

Сиё мне неведомо). Но нужно ли было это той самой популяции? Если взять современный мир, то каждый теоретически может стать учёным или философом. Библиотеки, интернет, система образования, это вполне позволяют. Но многие ли становятся?
Человек 2000 лет назад и мы, отличаемся мало, мы, в большинстве своём, используем то, что нам нужно и не более.
 
[^]
FlankerC
17.08.2019 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (makahito @ 17.08.2019 - 11:35)

Так обозы применялись задолго до времён Наполеона. В крестовых походах, например, армию сопровождали несколько сот только прачек.
Какая бы лошадка у монгол не была, но без снабжения серьёзные походы вряд ли представляются возможными.

Наполеон ввел магазинную систему. Когда создавались запасы провианта и фуража. Это повышало мобильность. До этого армия средневековья ограничена размером обоза. А уязвимость перегруженного обозом подразделения колоссальна.
 
[^]
makahito
17.08.2019 - 11:47
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (FlankerC @ 17.08.2019 - 11:44)
Цитата (makahito @ 17.08.2019 - 11:35)

Так обозы применялись задолго до времён Наполеона. В крестовых походах, например, армию сопровождали несколько сот только прачек.
Какая бы лошадка у монгол не была, но без снабжения серьёзные походы вряд ли представляются возможными.

Наполеон ввел магазинную систему. Когда создавались запасы провианта и фуража. Это повышало мобильность. До этого армия средневековья ограничена размером обоза. А уязвимость перегруженного обозом подразделения колоссальна.

Так я с вами и не спорю). Логистика совершенствовалась, как и всё: оружие, тактика. Но в том или ином виде, она существовала всегда.
 
[^]
jnh
17.08.2019 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
От популяции чего? Грамотных среди городских жителей? Или населения Руси?

В целом, потом Руси, ну можно если данные есть под конец и про городских жителей подумать, хотя последнее вряд ли будет иметь смысл в контексте беседы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65667
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх