Ложь «Штрафбата». Что на самом деле представляли собой штрафные части?

Солженицын хоть где-нибудь указал, на основании каких документов он писал своё "гулажище"?

Барин, снявший шляпу "великое кино о великой войне" пожалуй даже и переплюнул. Там вообще сон разума.

Вот именно что это художественный пиздёжь, просто либероидная шиза ни как не могла пропустить такой сценарий. Нормальные люди сразу поняли что им втирают дичь, ну а дурачки ясен пень повелись на эту хуйню.

"Т-34" и "Девятаев" тоже отличное кино? За такой "художественный" вымысел надо к стенке ставить!

Ибо в РФ у киношников главное - вырвать деньги на съёмки. Ежели фонд кино денег дал, то дело в шляпе - надо лавэ попилить, а на остатки снять "чё-нибудь". По хер, что фильм в прокате провалится, всегда можно сказать с серьёзной мордой "зритель не дорос до нашего творчества".

Автор, ты б лучше сделал пост про то, как нам каждый день пиздят с экранов телевизоров, а не доебывался бы до неправдоподобных и при этом не документальных фильмов двадцатилетней давности

На какую статью ему заменили 58-ю?
И как?
По 58-й его реабилитировали?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 27.12.2023 - 11:48

Музыка отличная

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Димка-это мой двоюродный брат, старше меня на несколько лет. Я вообще не могу понять, зачем он искал деда, если тётя( его мама, старшая сестра моей мамы) прекрасно знала, где наш дед погиб и похоронен. И он сам это знал ещё с детства. Ну там свои тараканы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

фильм вранье, да еще все антисоветские байки собрали - людей на минные поля, одна винтовка на троих, с какого-то перепугу уголовников вместе с комсоставом собрали - бред. Перебои со снабжением - тоже бред, вся страна передовую кормила, хоть и скудно, но еда была всегда. Священник в рясе, да еще в штрафбате - бред.

И да, уголовники то как раз отлично воевали.

пока закрыты архивы, все будут "немного лукавить"

Pattach

Это вы про Америку? Да, кормила бесплатно по Ленд-Лизу, а совок и в лучшие-то годы страну не мог накормить, а уж когда Красная Армия драпала так, что отдала врагу самые плодородные земли, то и говорить нечего.

KBSH

Насколько помню, в конце каждой части "Архипелага..." есть примечания, и используемая литература в том числе.

Тю...?? Я же выше писал. Некто его не реабилитировал - просто пересмотрели дело. Карпов прямо указывает: "политическую" ст. 58 УК СССР заменили уголовной 66 ст. УК Узбекской ССР. Уж извините, не знаток узбекской юриспруденции))). Справку Карпов приводит в своей книге "Еще несколько слов о себе".

СПРАВКА О СНЯТИИ СУДИМОСТИ

Настоящая справка выдана красноармейцу Карпову Владимиру Васильевичу в том, что в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 14 декабря 1941 года, постановлением Военного совета Калининского фронта от 20 февраля 1943 г. за № 016 за проявленное им отличие в боях с немецкими захватчиками судимость по приговору Военного Трибунала Средне-Азиатского Военного округа, которым он был 28.04.41 г. по ст. 66—10 часть 1 Узб. УК осужден к лишению свободы на 5 лет, с него снята.

20 февраля 1943 г.

Секретарь Военного совета Калининского фронта – подпись

Печать: Военный Трибунал Калининского фронта».

Это сообщение отредактировал 1980AS - 27.12.2023 - 12:56

На переформирование отводились части как раз с передка, когда от них оставались рожки да ножки. А как по другому то? Надо получить пополнение, минимально их обучить, а потом опять в бой, покой им только снился...

У Виктора Астафьева в "Прокляты и убиты" хорошо рассказано и про штрафбаты, и про заградотряды. Про то, какие современные пулеметы были у заградителей, которые гнали в атаку штрафников. Но с другой стороны - если бы так не было, то хрен знает, где б мы сейчас были. И были бы?

Почитал коммы. Теперь хоть знаю, для кого снимают эти сомнительные фильмы сериалы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я даже знаю, откуда взяли байку про одну винтовку на троих - фильм "Враг у ворот" 2001 года

Астафьев к концу жизни впал в полный либерализм головного мозга и сообразил, что антисоветчина, типа "Прокляты и убиты", хорошо продаётся. Заметьте, до перестройки про войну почти не писал. А в 1990-е как с цепи сорвался на тему: "Немцывоевалибезпотерь" и щедро через край, добавил натурализма - "кровь, кишки, распидарасило...".

Бондарев сержантом на плотике лично Днепр форсировал, почему его версии нельзя верить???

А Астафьеву, который в момент форсирования Днепра в тылу байки участников слушал, можно?

Это сообщение отредактировал 1980AS - 27.12.2023 - 16:24

А кто бы его издал до перестройки с таким виденьем?
Бондарева потому и издавали, что он углы сгладил.

"Необходимо начать с того, что сама практика использования заградотрядов в тылу войск во избежание панического отступления ведет свою историю со времен античности" - а чего не со времен первобытных людей? Пиздеть - так пиздеть, зачем себя ограничивать Крито-микенским периодом?

Если есть голова на плечах, то можно вполне было увидеть, что в сериале полным-полно небылиц.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Роман - это все-таки художественное произведение, и то, что у Астафьева всё "люто и страшно", не делает его априори источником чистой правды.

И да - ещё раз говорю - Бондарев Днепр форсировал. Астафьев сам признавал - д - даже в 50 км. от Днепра в то время не бывал.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 27.12.2023 - 19:15

Не знаю, что он лично говорил. Но исходя из некоторых источников, в переправе он участвовал.
В любом случае, у него больше прав на это мнение, чем у нынешних диванных специалистов.
Тем более, что многие фронтовики его виденье той операции разделяли.

"Ответ на этот вопрос содержится в самом приказе номер 227. Штрафные роты предназначались для лиц рядового и сержантского состава, штрафные батальоны — для среднего и старшего комсостава.

Делалось это как для сохранения субординации даже среди провинившихся военных, так и по причине разной степени боевой подготовки. У офицерского состава, прошедшего военные училища, она, разумеется, была выше, чем у рядовых, а значит, штрафной батальон был в состоянии решать более сложные задачи, чем штрафная рота.

Приказ №227 предусматривал формирование в пределах фронта от 1 до 3 штрафных батальонов численностью до 800 человек и в пределах армии от 5 до 10 штрафных рот численностью 150-200 человек.

Удивительно, но создатели «Штрафбата» допускают грубейшую ошибку даже в этом элементарном вопросе. Штрафное подразделение, где вперемешку служат бывшие уголовники, офицеры и рядовые, просто не могло существовать в действительности."

Вот тут я чего то не понял
получается что из штрафников рядового состава собирали роты? но в роте есть взводы, отделения. есть командиры, штаб. кто командовал срочниками-штрафниками в ротах?

а в батальоны набирали только офицеров? получается что офицеров проштрафившихся было больше чем рядовых штрафников?
ну допустим. ок. значит в отделении младшие лейтенанты которыми командует лейтенант или старлей. отделения собираются во взводы которыми командует старлей или капитан. взводы собраны в роты которыми командует майор или подполковник. а батальоном командует подполковник или полковник? полковник-штрафник?

Это сообщение отредактировал Стрелок1 - 27.12.2023 - 20:02