Ложь «Штрафбата». Что на самом деле представляли собой штрафные части?

Гм.. "получается что из штрафников рядового состава собирали роты? но в роте есть взводы, отделения. есть командиры, штаб. кто командовал срочниками-штрафниками в ротах?".

Штрафники - переменный состав. Был постоянный - наиболее толковые офицеры и солдаты из "обычных" частей.

Ежели уж совсем дотошно... Обычно убойной скотиной штрафников не считали. ЯП даже сказал - из-за специфики применения огневые возможности роты были выше "обычной". 6 снайперов и 12 пулемётов, как бы намекают... Этакие штурмовики "Вагнера"1942 г.

Штат N 04 / 392 Отдельной штрафной роты Действующей Армии.

Вх.N 04226 от 10.12.1942 года. Секретно.


1. Организация:
-- Командование.
-- Три стрелковых взвода.
-- Взвод 50-мм минометов.
-- Санитарное отделение.
-- Хозяйственное отделение.

2. Личный состав:
постоянный:
-- Командного состава - 10 человек.
-- Начальствующего состава - 7 человек.
-- Младшего начальствующего состава - 2 человека.
-- Рядового состава - 2 человека.
переменный:
-- Младшего командного и начальствующего состава - 58 человек.
-- Рядового состава - 156 человек.
А всего: 21 человек постоянного состава и 214 человек переменного состава.

3. Конский состав: Лошадей обозных - 9.

4. Материальная часть:
50-мм минометов - 3.
Пулеметов ручных ДП - 12.
Пистолетов-пулеметов - 12.
Винтовок - 173.

5. Транспорт:
Повозок парных - 3.
Повозок одноконных - 1.
Кухня походная пехотно-артиллерийского образца - 1.

=======

1. Командование роты:
Наименование должности - командир роты. Воинское звание по штату - капитан.ВУС - 1. Должностной оклад - 1100 руб. Матчасть,индивидуальное вооружение и транспорт - пистолет,бинокль и компас.
Зам.командира роты по политчасти. Капитан. ВУС - 1. Должностной оклад - 950 руб. Пистолет,компас.
Зам.командира роты. Ст.лейтенант. 2 штатные должности. ВУС-1. Должностные оклады-950 руб. Пистолет,компас.
Агитатор. Ст.лейтенант. ВУС-1.Должностной оклад - 900 руб. Пистолет,компас.
Завделопроизводством-он же казначей. Лейтенант интендантской службы. ВУС-6.Должностной оклад - 750 руб. Пистолет,компас.

2. Три стрелковых взвода.
Командир взвода - 3 штатные единицы. Воинское звание по штату - ст.лейтенант. ВУС-1. Должностной оклад - 800 руб. Пистолет и компас.
Зам.командира взвода по политчасти - 3 штатные должности. Ст.лейтенант. ВУС-1. Должностной оклад - 725 руб. Пистолет и компас.
Зам.командира взвода - 3 штатные должности. Мл.лейтенант.ВУС-1. Должностной оклад - 725 руб. Пистолет и компас.
Пом.командира взвода - 3 переменного состава. Винтовка и компас.
Связной - 3 перем.состава. Винтовка.
Снайпер - 6 перем.состава. Снайперская винтовка с оптическим прицелом.
Командир отделения - 12 перем.состава. Винтовка и компас.
Зам.командира отделения,он же наводчик - 12 перем.состава. Без оружия.
Командир звена - 24 перем.состава.Винтовка.
Пулеметчик - 12 перем.состава. Пулемет.
Стрелок - 120 перем.состава. Винтовка.
Пулеметы ручные ДП - 12.
Итого: 9 человек постоянного состава и 192 - переменного.

3. Взвод 50-мм минометов.
Командир минометного взвода. Лейтенант. ВУС-2а. Должностной оклад - 800 руб. Пистолет,бинокль и компас.
Командир отделения - 3 перем.состава. Винтовка и компас.
Зам.командира отделения он же наводчик - 3 перем.состава.
Минометчик - 6 перем.состава.
Ездовой - 1 перем.состава.Карабин.
50-мм минометы - 3.
Повозка одноконная - лошадь обозная - 1.
Итого: 1 человек постоянного состава и 13 - переменного.

4. Санитарное отделение:
Фельдшер. Военфельдшер. ВУС-53. Должностной оклад - 750 руб.
Санитар - 4 переменного состава. Итого: 1 человек постоянного состава и 4 переменного.

5. Хозяйственное отделение:
Командир хоз.отделения он же старшина роты. Старшина. ВУС-1. Карабин и компас.
Каптенармус-писарь. Ст сержант. ВУС-123.
Оружейный мастер - 1 переменного состава.
Повар - 2 постоянного состава. ВУС-124.
Повозочный - 4 переменного состава.
Походная кухня пехотно-артиллерийского образца- 2 лошади плюс 1 повозка.
Повозка под боеприпасы - 2 лошади плюс 1 повозка.
Повозка под продовольствие и хозяйственное имущество - 2 лошади и 1 повозка. Итого: 4 военнослужащих постоянного состава и 5 переменного состава. Итого лошадей - 8.

А всего в роте: 21 военнослужащий постоянного состава и 214 человек переменного состава или 235 человек.
С вычетом по фронтовому приказу Волховского фронта - 12 человек постоянного состава и 214 - переменного, а всего - 226 человек.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 27.12.2023 - 20:30

Как можно «заменить» статью без отмены предыдущего приговора?
Советское законодательство такой «замены» не предусматривало.

66 статья УК Узбекской ССР - это калька с 58 статьи УК РСФСР.
http://ihst.ru/projects/sohist/repress/uk....0xl2zp689496310


Так что Карпов был «политическим», увы, граждане совкодрочеры.

Так что завывания «в сериале всё ложь и искажение истории» надо немного приглушить.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 27.12.2023 - 21:17

Пересмотр дела - не слыхали от такой процедуре???

Сам Карпов утверждал, что пошел на фронт, как "чистый уголовник". Сам лично слышал. Видел его вживую. Врал, Герой СССР??? На хера, кстати, в 2000-х то годах?

Да он мог что угодно утверждать - его официальная биография этого не подтверждает.
А судимость ему в 1943 сняли по политической статье.

Думаю, там всё проще было - он назвал номер статьи 66 Узбекского кодекса, в УК РСФСР 66 статья это уклонение от мобилизации, уточнять не стали, и его и взяли вместе со всеми.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 27.12.2023 - 22:31

Ну, да. Вы что-то нафантазировали, типа "как могло бы быть" - поэтому это правда))

В общем, не очень логично. Карпов на той встрече меня с ним Сталина очень даже ругал, но при этом признал - "юстиция сработала - меня перевели из политических в уголовники".

Вот, что-то я ему больше верю, как участнику событий, чем вашим "Да он мог что угодно утверждать"

Слышали. У Сергея Королева пересмотр дела закончился отменой первого приговора.
У Карпова ничего не отменили.

И по какой статье?
Карманная кража?
Грабёж?
Разбой?

Конечно участвовал Когда фронт дальше на запад ушёл, тогда и он переправился

Представляю себе "Илиаду", написанную астафьевыми: "Десять лет бессмысленных бойни вдали от дома! В холодных рваных шатрах без печек. Кашу не докладываю... Крупу стырили маркитанты... Вдали от дома и жён. Одно копьё на троих... Агамемнон - кровавый упырь, вино лакает в роскошном шатре с гетерами... Ахиллес - кровавый маньяк, еще и Потрокла ебёт, пидар!!".

Или про 300 спартанцев. Простые деревенские парни, у которых был один заржавленный, тупой меч на троих, одно копьё на пятерых, не получившие достаточной подготовки, никакой поддержки конницей, брошенные в бессмысленную бойню, на верную погибель. А против них - персидская армия, прекрасно обученная, экипированная, с мудрым Ксерксом, который берёг своих солдат, во главе.

Про либерализм прям в точку. Когда читал, даже местами неприятно было. Но с другой стороны - он все-таки правда фронтовик был. Хотя, конечно, нотки "фсепропалокровавыйтеранвсехубил" доставили у него.

upd плюсанул бы тебя, но не могу из-за отрицательной статистики благодаря нерабам с соседней территории

Это сообщение отредактировал Uh79 - 28.12.2023 - 11:19

1980AS
Uh79
Есть две правды: одна винтовка на пятерых, трупами завалили - Астафьева и лубочное "Освобождение" Озерова.
А истина - она, как всегда, посередине.

Uh79

Скажите, пожалуйста, а почему для Вас и Вам подобным слово "либерал" является ругательным?

И ты прав, бро. Но, согласись, интереснее читать все-таки книги тех, кто реально воевал, а не всяких там Солониных и прочих. Из последнего понравилась "8 лет с Вагнером", где собраны короткие рассказы самих бойцов.

Ну потому что либерал в последнее время ассоциируется со стонущим, обоссавшимся, трясущимся существом, которое жалуется на то, как все вокруг плохо, но оно само не сделает ничего для того, чтобы стало лучше. В лучшем случае будет в твиттере какую-то дичь про режим писать. Испортили эти существа само понятие либерализма.

Вы написали, что Вы "человек системы, которая меня обидела" и выше меня по званию, то есть Вы служили либо в КГБ, либо в МВД в СССР.
Ну, это в Ваших фантазиях, в которых меня в СССР якобы кто-то обидел, причём этот обидчик был в звании как минимум подполковника.
При этом Вы совершенно не понимаете и не знаете принципа отбора людей на должность, подразумевающую доступ к сведениям, составляющим государственную тайну. Поэтому я и пытаюсь понять, что Вы за человек и где служили.
С одной стороны понтов у Вас много, а с другой - элементарных вещей не знаете.

Примеры можете привести?
Ну, этого трясущегося и обосравшегося либерала.

Мой дед был штрафником. На фронт попал из тюрьмы. Никогда не рассказывал ничего про войну. Судя по наградам, воевал достойно. Отшучивался в ответ на все мои детские расспросы.

Да ведь и здесь же разброс "от стенки до стенки".
Каждый пишет о том, что видел, и как судить?

Я сейчас я скажу страшную вещь: лет через 50 Гитлер будет для наших потомков просто выдающимся политическим деятелем и полководцем середины XX века.
Как стали Наполеон и Карл XII.

Наполеон ввел Гражданский кодекс и уничтожил в Европе остатки феодализма.

А Гитлер - ничего созидательного...

Ну, давайте будем серьёзны, про Гражданский кодекс и уничтожение феодолизма Наполеоном знают 0,00и-хрен-по-вдоль жителей Земли, а Наполеона как великого политика и полководца принимают все.
Хотя он кровью всю Европу залил, и во Франции с мужским населением после его правления была просто беда.
И Карл XII, проливший реки крови и разоривший Швецию сейчас считается героем.

Так же будет через лет 50 и с Гитлером.
Время размоет его зверства, как размыло зверства Наполеона, Карла, Чингиз-хана и т.д.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 28.12.2023 - 14:11

Он еще в России хотел уничтожить остатки феодализма, но эти остатки навернули ему по сусалам.

Тут хомячки с пеной у рта доказывают, что из тюрем на фронт не брали
Дескать, по документам не положено было брать.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 28.12.2023 - 14:26

Ярчайший образец шаблонного мышления. Коли чего не укладывается в рамки Вашего понимания - оно есть понты, фантазии и еще чего прочего Вами порицаемого, - так проще, напрягаться с пониманием не надо. Ну, да я к Вам ментором не нанимался, живите с этим аки с грыжей.

PS. Шпалят писанину Вашу, как погляжу, - понять дают о возможной неправильности суждений. Но слушать окружающих - не Ваше дело. Смешно. На ЯП, поди, самооценку добирать приходите?
PPS. Понты, значит?! Ну-ну...

Это сообщение отредактировал Jel - 28.12.2023 - 18:01