Тёмные тайны «чёрной винтовки»: история создателя M16

Нет никаких проблем с тем, что Калашников скопировал StG, пусть и StG-45, подменив им свой неработающий АК-46.

Весь сыр-бор из того, что такое нарушение условий конкурса, да ещё и безо всяких последствий для самородка, однозначно указывает, на его связь с оружейной мафией.
А на дворе то, атмосфера всеобщего страха и крагагая тирания... всё таки 47-год!
Но бесстрашный самородок, кладёт с прибором на все эти ужасы тоталитаризма и... выигрывает конкурс. А Булкин (АБ-44) куда то пропадает... как пропал куда то Судаев (АС-44)

Кстати, АС-44 был с сошками, почему? А потому то эксперды хреновы, почему и АВС-36 имела дополнительную опору в виде штыка. Пулемётная драма РККА, ни куда не делась и после войны и о ней, интересненько пишет журнал Калашников.
Как не было у нас ручника, так и нет к 47-му году... так хоть автомат пускай будет, с функциональностью лёгкого пулемёта. Или гениальный Судаев, тоже дурачком был и не знал что делать?


Я всё это пишу не для ЯПэкспердов, им похую всё, а токма для того что бы как то показать... не только у черной винтовки есть тайны, но и в легендарном АК.

Чувак! Все мы со странностями. Я вот темы про КНДР люблю
Но суко это уже перебор. У тебя посты не Промпартию бывают?

Мы таки увидим этот StG-45 наконец или нет? ) Gerät 06 не предлагать ))
Ну, и всё ещё хочется посмотреть и на StG-43 ))

РПД куда делся внезапно?

До Купцова пока не дотягиваешь, но старайся дальше, может и получится. "Крагагая тирания" - это надо сохранить

ч0 заминусили,просто вопрошал,не более,16 реально прицельнее бьёт чем калаш,более ничего,в ней особого нет,вот ещё-бы нам столько стрелковых клубов как в Пендостане,вот это да!

ДП ещё, который с диском сверху

Это сообщение отредактировал AlexAxel - 12.10.2018 - 12:25

Ну, тут департамент всё опыты проводит. Учебный год разделён не на четверти, а на триместры, каникулы примерно через 1,5 месяца идут.

Но вероятность, что чёртовы, мать их, гуки услышат, гораздо меньше, да сэр.)))

А про техзадание можно по подробнее

капризная пластиковая хуйня, клин на каждом 5м выстреле..даже в идеальных условиях содержания и применения (тир), единственно держать удобно.

Это сообщение отредактировал КУСТ - 12.10.2018 - 14:58

Ну всё, пипец эксперты, достали вы меня. Разведу последние патроны, но за рпд вы мне ответите.

И кстати, а схуяли он рпд, а не рп-46, что бы разоружение ркка прикрыть?
И почему это и КПВТ у вас, не КПВТ44, то же для прикрытия?

Заговор экспердов что ли;)

А вот насколько помню, одним из условий задания было запирание клином. А отсюда и длинный и кривой путь подачи патрона, и, как следствие, склонность к задержкам при подаче.

Вот ровно на каждом пятом, не раньше и не позже? )
А какого производителя у вас винтовка, чьими патронами стреляете?

А ничего что РП-46 и РПД-44- это два РАЗНЫХ пулемета? Ротный РП-46 под 7,62х54 и ручной РПД по патрон обр. 43?

Это сообщение отредактировал MK48ADCAP - 12.10.2018 - 16:33

Ну что же, эксперты спрашивают... придётся отвечать.

Значится целых два пулемёта товарища Дегтярёва, замешаны в пулемётной драме РККА.

РП-46, который был принят на вооружение после принесения всех жертв, был тем же ДП, но с питанием через ленту.
И РПД, под пром.патрон… чудесно!

А как же так получилось, что за всю войну, маститый оружейник Дегтярёв, таки не смог переделать легендарный ДП, под человеческое боепитание? А как война закончилась, так через пол года, никому не нужный РП-46, был принят на вооружение, до зубов вооружённой РККА, сменившей к тому времени, три личных состава.
Вель всё же для фронта, всё для победы... а тут какая то хрень.

Маститый оружейник, всю войну спокойно взирал на пулемётную драму, а прикрутить к легендарному, новый узел боепитания никак. При этом, ничего особенного и делать было не нужно... патрон то тот же самый!

Посмотрим, может быть все так себя вели? Да нет, и Симонов сделал пулемёт с нуля и много кто ещё делали свои образцы в трудную годину.

Да ладно там обычный патрон... Булкин автомат АБ-44 во время войны сделал и Судаев сделал АС-44, а это новый патрон, новые требования, но именно во время войны, были сделаны лучшие автоматы, снятые с конкурса 47-го года.

Вот эксперты, врут нам тут, что никакого разоружения до зубов вооружённой РККА, таки не было... она мол сама заваливала.

Ну дык как вы объясните медлительность Дегтярёва, и отсутствие в Берлине, нет, не АБ-44, который и мог стать символом Победы. А хотя бы, КПВТ-44.

И почему не случилось СКС-43, если СКС-30(31), стреляла за десять лет до 44-го года.

Объясните, нам, что это за пулемётная драма РККА, это не заваливание ли, часом? А то ж.Калашников, так много пишет об этой драме и конца писанине не видно.

Это не я, это американские эксперты не захотели рассматривать.

1)Чем вам не угодил патрон обр.43 года?
2)Изменения в конструкции ДП могли повлечь снижение количества выпускаемых пулеметов, что в 41-42 было смерти подобно. А как ситуация на фронте более-менее нормализовалась, появился ДПМ. РП-46 и РПД - это уже послевоенное перевооружение. И да, что там с производством металлических лент
3) Симонов сделал пулемет с магазином аж на 20 патронов. Тут ДП с его блином на 47 куда лучше смотрится. Да и живучестью, надежностью и кучностью, пулемет Симонова не блеснул. "Испытания показали, что создание ручного пулемета
под 7,62-мм винтовочный патрон, который
имел бы массу не более 7 кг, практическую скорострельность
не менее 100 выстр./мин и обеспечивал
бы хорошую кучность боя, высокую надежность действия
и живучесть деталей, является весьма сложной
задачей." © вот отсюда и вылез РПД, созданный под более комфортный для легкого автоматического оружия патрон обр.43. А уж когда оружие под этот патрон было принято в качестве основного в войсках, он, как за ним и РПК вписались в концепцию, которую янки называю SAW- squad automatic weapon. Легкий пулемет под тот-же патрон, что и остальные стволы пехотного отделения.
4)Автоматы были сделаны, проходили испытния, но принятие их на вооружение предполагалось на послевоенное время. И да насчет лидеров пруфы будут? ОАС и АБ (поступивший на испытания, внезапно в середине 45) имели нарекания по надежности и живучести. А ОАС, как только с него сняли сошки встрял и по кучности.
5)АБ-44 не мог стать символом Победы, ибо на испытания поступил только в середине 45 года.
6) КПВ на испытания только в феврале 44. На войсковые- в мае 45. Потом долго доводили станок под него.

Вы про АКСИ сделанный в 34?
"Из-за неудачной конструкции
замедлителя полигон не рекомендовал изготовление
серийной партии автоматических карабинов Симонова" ©.

1)Чем вам не угодил патрон обр.43 года?
К патрону претензий нет, есть претензии к разоружению РККА, или повторить?

2)Изменения в конструкции ДП могли повлечь снижение количества выпускаемых пулеметов, что в 41-42 было смерти подобно.
Только вот не надо своё ля-ля, про смертельную опасность, снижения темпа выпуска. СКС-30(31) должны были к концу 42-го года, сделать 50 (пятьдесят) штук, а сделали 25 и к 44-му. Хотя, по вашему, по экспертному, ситуация на фронте более-менее нормализовалась… так с хуялиж 25 шук?
РП-46, это не послевоенное перевооружение РККА, он так и не выпускался толком, ибо нах уже никому не нужен был. РП-46, это производная от ковыряний в носу, которым занимались маститые оружейники. Хотя у них были и ресурсы, и свои производства и главное, запрос от РККА.

3) Симонов сделал пулемет с магазином аж на 20 патронов.
Откуда же вы все лезете, эксперты… он делал то, что было нужно для РККА. Дешевый, простой в производстве образец, который позволял разрешить, пулемётную драму РККА. И никакой ДП, с грёбанным шарабаном, с его задержками, габаритами и стоимостью, рядом не валялся с пулемётом Симонова. Кстати именно смена на производстве грёбанного ДП, более технологичным, простым в производстве и дешевым РПС, могла спасти миллионы жизней бойцов РККА. Так и ППШ, не мог соревноваться по своим качествам с ППС, но всю войну, Промпартия задрав штаны, гнала на фронт идиотскую трещотку, не желая делить отрасль, с каким то там Судаевым.
Да и живучестью, надежностью и кучностью, пулемет Симонова не блеснул.
Обана, не блеснул… откуда вы слов то таких набрались. Не хуя ему блестеть было во всех качествах. Он должен был быть дешевым, простым в производстве и отвечать потребностям РККА.
Которая не просила никакой вундервафли, просила просто хоть какой-то адекватный ручник, а то воевать нечем. Это клавиатурные войска РФ, ценят ДП, а в РККА, цену этой хуйне знали и просили что-то менее экстравагантное, пусть даже с обоймой. Раз за годы сверхуспешной индустриализации, только глиссерки Туполева могли делать, да пушки курчевского, вместо производства стальных пулемётных лент.

"Испытания показали, что создание ручного пулемета
под 7,62-мм винтовочный патрон, который
имел бы массу не более 7 кг, практическую скорострельность
не менее 100 выстр./мин и обеспечивал
бы хорошую кучность боя, высокую надежность действия
и живучесть деталей, является весьма сложной задачей.

Но такой задачи никто и не ставил, как не ставилась задача, воевать всю войну и именно с ППШ.
Задача ставилась, иметь не дорогое, эффективное оружие… это требование войны, а не этот бред, про хорошую кучность и живучесть.
4)Автоматы были сделаны, проходили испытния, но принятие их на вооружение предполагалось на послевоенное время. И да насчет лидеров пруфы будут? ОАС и АБ (поступивший на испытания, внезапно в середине 45) имели нарекания по надежности и живучести. А ОАС, как только с него сняли сошки встрял и по кучности.

Предполагалось… кем предполагалось то? Харош пиздить… предполагалось в 41-ом году, сделать 50 штук СКС, но сделали их только в 45-ом и в два раза меньше. Ну допустим ты не пиздишь, не выгораживаешь врагов народа… а тогда вопрос, а с чего же не приняли то их на вооружение в 46-ом или в 47-ом году, предполагалось же! Или концепция опять поменялась?
5)АБ-44 не мог стать символом Победы, ибо на испытания поступил только в середине 45 года.
6) КПВ на испытания только в феврале 44. На войсковые- в мае 45.
А надо было расстрелять парочку мудаков из ГАУ или АРТКОМА, и КПВТ был бы в Берлине.
Вы же, можете экспертно обосновать, необходимость расстрела во время войны, главного конструктора автоматических пушек Таубина. Он на три месяца сроки сорвал.

Какой ещё АКСИ... драма пулемётная, пулемётная драма РККА, заваливание по нашему. Не, не слышал?

ДПМ ишшо и РП-46, кстати.

Ты эта, про Максимы-то на Даманском и массовые как ТЫ утверждаешь отказы ПК документы-то приведёшь или будешь и дальше болтологией заниматься?

1)Тогда непонятно вот это: http://www.yaplakal.com/findpost/75143080/...pic1853242.html
2)Да етить колотить. В 41-42 года основная задача оружейников- просто обеспечить армию стрелковкой. Жопа была такая, что выгребли со складов Лебели, Арисаки, Берданки и прочие карамультуки. Какой нахер СКС?
СКС потому в 41 и не стали делать, что войска требовалось снабжать тем что уже производится. А по мере ухудшения ситуации- тем что лучше освоено и проще в производстве- треха, ДП и ППШ. Кроме того а кто с этим СКС должен был воевать?
3)Еще раз: "Последующие испытания
ручных пулеметов Симонова из числа
образцов серийной партии показали, что они не
обеспечивали достаточной надежности действия автоматики,
требуемой живучести деталей и имели
неудовлетворительную кучность боя. Недостатком
ручного пулемета системы Симонова была также
малая емкость магазина."
4)А ничего, что ППС изначально не создавался как замена ППШ? Он должен был стать оружием разведчиков, танкистов,связистов, саперов и т. д. Кроме того окончательно отлажен он был только к середине 43, в ППС-42 были выявлены недостатки. Кроме того: в связи с тем, что он был создан уже в период проведения Советской Армией крупномасштабных наступательных операций при огромной потребности в скорострельном и маневренном стрелковом оружии, перестройка отлаженного производства ППШ на изготовление нового пистолета-пулемета была признана нецелесообразной. Выпуск пистолетов-пулеметов Судаева был ограничен изготовлением его на предприятиях, не приспособленных для массового изготовления стрелкового оружия.
5)На конкурсе четко ставилась задача: создать ручного пулемета
под 7,62-мм винтовочный патрон, который
имел бы массу не более 7 кг, практическую скорострельность
не менее 100 выстр./мин и обеспечивал
бы хорошую кучность боя, высокую надежность действия
и живучесть деталей, является весьма сложной задачей." Ни один из представленных образцов (2 дегтяревских, Симонова и Калашникова) задачу не выполнил. И да с каких пор надежность кучность и живучесть- бред.
6)Блядь, СКС в 41 никто производить не стал по одной простой причине- не до жиру быть, бы живу. Тем более что карабин имел недостатки. Нужно обеспечить войска уже состоящей на вооружении стрелковкой. Как только ситуация с производством тех уже состоящих на вооружен, которые наиболее удовлетворяли сложившимся условиям-ППШ+ДП+треха, устаканилась пошли конкурсы: на компактный ПП, на новый РП, потом оглянувшись на немцев с американцами занялись промежуточным патроном и оружием под него. Но задчу недопущения количества выпускаемого вооружения никто не снимал.
7)АРТКОМ прекрасно понимал, что в ходе войны ломать и полностью перестраивать систему вооружения пехоты на основе оружия под новый патрон- крайне опасно. Кроме того только в 43 был создан патрон, пока под него сделали хотя-бы опытные образцы- война уже закончилась.
8)Не были бы ни АБ ни ни КПВ символом победы. АБ только выдвинут на испытания в середине 45, а КПВ в феврале 44. На полигонные испытания. А еще нужны войсковые, затем освоение производства, на КПВ долго доделывали станок, а уж сколько натрахались с производством удобоваримого по живучести ствола- пестня с припевом.
9) Таубина расстреливать не стоило, но и гранатомет его...
"За счет неудовлетворительного качества пружин экстрактора и выбрасывателя, автоматика работает не вполне надежно — на 473 произведенных выстрела автоматическим огнём приходится 34 задержки, что составляет 7,2 % отказов. Пружины экстрактора и выбрасывателя менялись около 30 раз на 587 выстрелов. Недостаточная меткость, особенно боковое рассеивание."

Многочисленные конструктивные недоработки; низкая живучесть его отдельных деталей; многочисленные задержки во время стрельбы, возникавшие по вине автоматики в усложненных условиях работы. Большая стоимость изделия. Высокая требовательность к подготовке личного состава - надежно эксплуатировать данный образец не смог бы не только обычный призывник РККА сорок первого года, но и современный солдат.