Тёмные тайны «чёрной винтовки»: история создателя M16

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nifizi
15.10.2018 - 16:37
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.18
Сообщений: 107
Цитата (MK48ADCAP @ 15.10.2018 - 10:36)

Последний раз даю шанс ответить на вопрос "почему почти все АВС и СВТ в итоге оказались в морской пехоте, ШИСбр, у погранцов?

рискну предположить: потому что после выбытия в первые месяцы боев 1941 значительной части обученных кадров, пополнения пехоты за счет зеленых новобранцев резко упал средний уровень боевой и технической подготовки пехоты. Пехота набиралась валом, в значительной степени - из крестьян, а морская пехота, штурмовые инженерно-саперные бригады (что как бы уже намекает своим названием), погранцы, а еще я бы добавил - морские стрелковые бригады, - из более технически подготовленных людей, рабочих и мастеров заводов, инженеров, учащихся средне-специальных учебных заведений, студентов. Они имели опыт взаимодействия и с морскими машинами и механизмами, и другого рода. Их было проще обучить владению более сложному оружию, но которое при правильном использовании и уходе. способно было реализовать потенциал на более высоком уровне.
 
[^]
MK48ADCAP
15.10.2018 - 16:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Nifizi @ 15.10.2018 - 16:37)
Цитата (MK48ADCAP @ 15.10.2018 - 10:36)

Последний раз даю шанс ответить на вопрос "почему почти все АВС и СВТ в итоге оказались в морской пехоте, ШИСбр, у погранцов?

рискну предположить: потому что после выбытия в первые месяцы боев 1941 значительной части обученных кадров, пополнения пехоты за счет зеленых новобранцев резко упал средний уровень боевой и технической подготовки пехоты. Пехота набиралась валом, в значительной степени - из крестьян, а морская пехота, штурмовые инженерно-саперные бригады (что как бы уже намекает своим названием), погранцы, а еще я бы добавил - морские стрелковые бригады, - из более технически подготовленных людей, рабочих и мастеров заводов, инженеров, учащихся средне-специальных учебных заведений, студентов. Они имели опыт взаимодействия и с морскими машинами и механизмами, и другого рода. Их было проще обучить владению более сложному оружию, но которое при правильном использовании и уходе. способно было реализовать потенциал на более высоком уровне.

Аллилуйя! pray.gif
Так оно собсно и было. Та-же морская пехота Пинской флотилии- "комиссары поголовно вооружены пулеметами" © А ведь всего одна рота.
Ну и тот факт, что немцы с финнами светкой пользовались, с удовольствием.
Немцы при разработке G-43 не стали мозги себе сношать и скопировали газовый узел для нее с СВТ. Финнам кстати светка больше АВСки нравилась, и на вооружении у них светка аж до 58 года на вооружении стояла.
 
[^]
Nifizi
15.10.2018 - 16:57
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.18
Сообщений: 107
Пришло в голову, что для этих частей и им подобных у "светок" был дополнительный бонус: именно им было важно обеспечить мгновенный шквал огня высокой плотности на малой дистанции и малыми группами. При этом возможно меньшая точность на бОльших дистанциях уже не играла бы определяющего значения.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
MK48ADCAP
15.10.2018 - 17:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Nifizi @ 15.10.2018 - 16:57)
Пришло в голову, что для этих частей и им подобных у "светок" был дополнительный бонус: именно им было важно обеспечить мгновенный шквал огня высокой плотности на малой дистанции и малыми группами. При этом возможно меньшая точность на бОльших дистанциях уже не играла бы определяющего значения.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну в главная причина все-же в том что они эти винтовки нормально осваивали и использовали.
 
[^]
Солониковед
15.10.2018 - 19:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Одни мы с тобой остались MK48ADCAP.
Ща, продолжим, ведь нам нет преград :)
 
[^]
MK48ADCAP
15.10.2018 - 19:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Солониковед @ 15.10.2018 - 19:13)
Одни мы с тобой остались MK48ADCAP.
Ща, продолжим, ведь нам нет преград :)

Ну конечно, тебе-же

Тёмные тайны «чёрной винтовки»: история создателя M16
 
[^]
BattlePorQ
15.10.2018 - 19:54
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64340
Цитата (Солониковед @ 15.10.2018 - 15:53)
но АВС в снайперском варианте, за реальное бабло, стоила 1400 рябчиков, а сферический конь в вакууме от Токарева, имел проектную стоимость 2000.


Проектную ближе к 600, если правильно помню. Примерно так и вышло в итоге, чуть больше.
 
[^]
BattlePorQ
15.10.2018 - 19:56
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64340
Цитата (MK48ADCAP @ 15.10.2018 - 16:45)
Немцы при разработке G-43 не стали мозги себе сношать и скопировали газовый узел для нее с СВТ.

Наученные горьким опытом с G.41 с её не менее идиотским требованием к отсутствию газоотводного отверстия, чем требование запирания клином в случае с АВС )
 
[^]
MK48ADCAP
15.10.2018 - 19:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (BattlePorQ @ 15.10.2018 - 19:54)
Цитата (Солониковед @ 15.10.2018 - 15:53)
но АВС в снайперском варианте, за реальное бабло, стоила 1400 рябчиков, а сферический конь в вакууме от Токарева, имел проектную стоимость 2000.


Проектную ближе к 600, если правильно помню. Примерно так и вышло в итоге, чуть больше.

Ну по факту в 40-м 713, планировали в 41-42 довести до 500. Но началася война©. И по причине огромных потерь стрелковки пришлось возвращаться к трехе.
 
[^]
Fernirs
15.10.2018 - 20:06
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (Солониковед @ 15.10.2018 - 15:54)
Цитата (MK48ADCAP @ 15.10.2018 - 15:49)
Цитата (Солониковед @ 15.10.2018 - 15:35)
Начали юлить... то 880 рублей, то 2000 и мол всё по плану. А как же вы, сравниваете АВС-36 37-го и массовую СВТ периода войны?

Ой не пизди:
26 февраля 1939 СВТ-38. Ее стартовая стоимость - 2000 рублей .К 1940-му (1 год после начала производства- 880 р. В том-же 1940-м, после модернизации, в СВТ-40 - 713 рублей.
Цитата
как же вы, сравниваете АВС-36 37-го и массовую СВТ периода войны?

40й год какая война? А АВС на 37 года уже 3 года в производстве- постановление о выделении мощностей для ее производства- 22 марта 1934 года.

Я посмотрю, что можно сделать, но чуть попозжее… друг мой стрелково-изторический :)

По изъятию Максимов со складов после Даманского "чтоб прикрыть границу" тоже ждёшь, пока я забуду? Ан у меня хорошая память. Напоминаю, гражданин мир-дверь-мяч - ДОКУМЕНТЫ давай!
 
[^]
MK48ADCAP
15.10.2018 - 20:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (BattlePorQ @ 15.10.2018 - 19:56)
Цитата (MK48ADCAP @ 15.10.2018 - 16:45)
Немцы при разработке G-43 не стали мозги себе сношать и скопировали газовый узел для нее с СВТ.

Наученные горьким опытом с G.41 с её не менее идиотским требованием к отсутствию газоотводного отверстия, чем требование запирания клином в случае с АВС )

Стрелок после применения винтовки в нескольких
боях сдал ее, потребовав карабин 98к, так как
самозарядная винтовка принесла ему больше затруднений,
чем пользы © biggrin.gif
 
[^]
MK48ADCAP
15.10.2018 - 20:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Fernirs @ 15.10.2018 - 20:06)
Цитата (Солониковед @ 15.10.2018 - 15:54)
Цитата (MK48ADCAP @ 15.10.2018 - 15:49)
Цитата (Солониковед @ 15.10.2018 - 15:35)
Начали юлить... то 880 рублей, то 2000 и мол всё по плану. А как же вы, сравниваете АВС-36 37-го и массовую СВТ периода войны?

Ой не пизди:
26 февраля 1939 СВТ-38. Ее стартовая стоимость - 2000 рублей .К 1940-му (1 год после начала производства- 880 р. В том-же 1940-м, после модернизации, в СВТ-40 - 713 рублей.
Цитата
как же вы, сравниваете АВС-36 37-го и массовую СВТ периода войны?

40й год какая война? А АВС на 37 года уже 3 года в производстве- постановление о выделении мощностей для ее производства- 22 марта 1934 года.

Я посмотрю, что можно сделать, но чуть попозжее… друг мой стрелково-изторический :)

По изъятию Максимов со складов после Даманского "чтоб прикрыть границу" тоже ждёшь, пока я забуду? Ан у меня хорошая память. Напоминаю, гражданин мир-дверь-мяч - ДОКУМЕНТЫ давай!

Эй, ты его так не пугай. Мне еще 2 недели на больничном сидеть. Кто меня смешить и развлекать-то будет? gigi.gif
 
[^]
MK48ADCAP
15.10.2018 - 20:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Fernirs @ 15.10.2018 - 20:06)
Цитата (Солониковед @ 15.10.2018 - 15:54)
Цитата (MK48ADCAP @ 15.10.2018 - 15:49)
Цитата (Солониковед @ 15.10.2018 - 15:35)
Начали юлить... то 880 рублей, то 2000 и мол всё по плану. А как же вы, сравниваете АВС-36 37-го и массовую СВТ периода войны?

Ой не пизди:
26 февраля 1939 СВТ-38. Ее стартовая стоимость - 2000 рублей .К 1940-му (1 год после начала производства- 880 р. В том-же 1940-м, после модернизации, в СВТ-40 - 713 рублей.
Цитата
как же вы, сравниваете АВС-36 37-го и массовую СВТ периода войны?

40й год какая война? А АВС на 37 года уже 3 года в производстве- постановление о выделении мощностей для ее производства- 22 марта 1934 года.

Я посмотрю, что можно сделать, но чуть попозжее… друг мой стрелково-изторический :)

По изъятию Максимов со складов после Даманского "чтоб прикрыть границу" тоже ждёшь, пока я забуду? Ан у меня хорошая память. Напоминаю, гражданин мир-дверь-мяч - ДОКУМЕНТЫ давай!

Я эти максимы сам еще пацаном видел. Вот только от деда который эти укрепрайоны строил знаю что они там еще с войны стоят. банзай-атаки отбивать. Кстати дед во время войны с японцами аккурат пулеметным взводом и командовал.

Это сообщение отредактировал MK48ADCAP - 15.10.2018 - 20:15
 
[^]
Fernirs
15.10.2018 - 20:33
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (MK48ADCAP @ 15.10.2018 - 20:13)
Я эти максимы сам еще пацаном видел. Вот только от деда который эти укрепрайоны строил знаю что они там еще с войны стоят. банзай-атаки отбивать. Кстати дед во время войны с японцами аккурат пулеметным взводом и командовал.

Про то знаю, в этой теме тоже обсуждалось, но СолониковедЪ на голубом глазу говорил, что дескать из-за низкой надёжности ПК пришлось со складов Максимы вытаскивать. Я собственно от него пруфов про то, что Максимы на колёсном станке применяли во времена Даманского в СА.
 
[^]
MK48ADCAP
15.10.2018 - 20:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Fernirs @ 15.10.2018 - 20:33)
Цитата (MK48ADCAP @ 15.10.2018 - 20:13)
Я эти максимы сам еще пацаном видел. Вот только от деда который эти укрепрайоны строил знаю что они там еще с войны стоят. банзай-атаки отбивать. Кстати дед во время войны с  японцами аккурат пулеметным взводом и командовал.

Про то знаю, в этой теме тоже обсуждалось, но СолониковедЪ на голубом глазу говорил, что дескать из-за низкой надёжности ПК пришлось со складов Максимы вытаскивать. Я собственно от него пруфов про то, что Максимы на колёсном станке применяли во времена Даманского в СА.

Ну китайцы может и применяли. wub.gif Хотя так по фоткам тех времен у них горюновские станкачи были.
 
[^]
KSWK
15.10.2018 - 20:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 3002
Цитата (IgorVC @ 10.10.2018 - 13:40)
Цитата (matrixliberty @ 10.10.2018 - 13:34)
Калашников не изобретал свой автомат, а просто скопировал оружие с немецкой штурмовой винтовки Stg-44. Эту винтовку изобрел известный, немецкий, оружейных дел мастер Хуго Шмайсер еще в 1942 году. Слухи о плагиате подогреваются еще и тем, что после войны в город Ижевск, где собственно и создавался АК-47, было вывезено для технической разборки более 50 образцов винтовки

Пиздец, не надоел этот срач? lol.gif
У автомата Калашникова практически ничего нет от Stg44. Посмотрите фото полной разборки того и другого, принцип запирания канала ствола, размещение возвратной пружины и много еще чего

Не объясните Вы это людям далёким от конструирования и оружия. Это как у блондинок "машинка была красненькая" и все тут.
 
[^]
BattlePorQ
15.10.2018 - 21:19
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64340
Цитата (Fernirs @ 15.10.2018 - 20:33)
Про то знаю, в этой теме тоже обсуждалось, но СолониковедЪ на голубом глазу говорил, что дескать из-за низкой надёжности ПК пришлось со складов Максимы вытаскивать.

Это всё исключительно потому, что на складах не осталось достаточного количества АВС-36.
 
[^]
xmb1pb
16.10.2018 - 06:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 1832
Какие РККА, СВТ и АВС? Тема про АР15.
 
[^]
AFA
16.10.2018 - 07:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (xmb1pb @ 16.10.2018 - 06:27)
Какие РККА, СВТ и АВС? Тема про АР15.

Я тоже херею. Ещё и Даманский.
 
[^]
Солониковед
16.10.2018 - 20:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Я думал уже никто мешать не станет, а тут...
 
[^]
Солониковед
22.10.2018 - 14:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Ну ладно, вроде бы эксперты заняты другими важными вопросами... а это значит, что StG-45, рано выбрасывать на свалку истории.

В том быдлосраче, который устроили ЯПэксперты, в связи со скромным упоминанием, возможного существования StG-45, который мог бы, повлиять на будущий АК. Ведь по мнению ЯПэкспертов, Хьюго сидел и ждал прихода РККА, уложив на колени, легендарный StG-43 (aka Mkb-42).

Но в реальной истории, был например MG-45, который эксперты тоже в глаза не видели:

...у нового пулемета был неподвижный ствол и полусвободный затвор.
Для изготовления можно было использовать низкосортную сталь, что было важно
на завершающем этапе войны, конструкторам удалось снизить вес пулемета до 6,5 кг. и увеличить скорострельность до 2400 выстрелов в минуту.
Но MG.45 не удалось запустить в серийное производство.

Многие наработки этой конструкции позже использовались для разработки
послевоенных образцов оружия.

Каких? На это вопрос, нам ответят ЯПэксперты. В студию!

Это сообщение отредактировал Солониковед - 22.10.2018 - 14:46
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52963
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх