Ил-96-400М: преждевременная радость


Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

grey71

10.11.2023 - 16:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9296

Цитата (newromans @ 10.11.2023 - 15:46)

У нас, что законы физики за 50 лет поменялись? Или турбины теперь из пластмассы делают? Советские самолеты были и быстрее и экономичнее штатовских и по аэродинамике они лучше на много.
Единственное о чем надо говорить это о всей электронике, зоводов по производству которой нет и долго ещё не будет.

Да нет, сами самолеты делают из композитов (в той или иной мере),а проектируют современными методами.

[^]

~~Sadeid~~

10.11.2023 - 16:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202

Цитата (Ухохолог @ 10.11.2023 - 15:21)

Цитата (Sadeid @ 10.11.2023 - 15:15)

Цитата (Ухохолог @ 10.11.2023 - 15:09)

Судя по ценам на вёдра с болтами, которые ВАЗ выпускает, эти самолёты по стоимости золотыми будут.

Купить хотел?

У нас дальнемагистральниками на внутренних рейсах летает только Аэрофлот/Россия и... и всё. Обе две государственные фактически и закупаются за счёт бюджета. Кто кого наебывать будет? Государство само себя?

Ах да, у ЮтЭйра один есть и ещё нордвинда вроде древний 777. По одной штуке. Они-то кассу и сделают?

Вы когда хуйню порете, хоть думайте, что несёте.

Аэрофлот государственный? Ну тогда и Сбер государственный, и даже ВТБ.

Именно так. Сбер никто тарифами не грабит, да и ВТБ с властью вась вась и на самолётах личных шлюх их возит. Так что и Аэрофлоту всё продадут по вполне разумной цене, а то и просубсидируют покупку и чуть ли не даром отдадут, как первому эксплуатанту.

[^]

DUnlim

10.11.2023 - 16:09

Статус: Offline

Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12299

Цитата (grey71 @ 10.11.2023 - 16:05)

Типа шутка такая,они давно уже без российского титана обходятся -Россия совсем не монополист.

Ну да, они берут Японский

Который, внезапно, у РФ закупает. Но поскольку он куплен у Японии, то он уже правильный, демократичный

Это сообщение отредактировал DUnlim - 10.11.2023 - 16:09

[^]

Trespasser65	10.11.2023 - 16:11 [ показать ] 0
Статус: Offline ГраммарНаци Регистрация: 25.10.18 Сообщений: 8022	А что дублирование авионики механикой уже не являтся обязательным требованием для пассажирского судна? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Tigra58

10.11.2023 - 16:12

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 139

Цитата (Sadeid @ 10.11.2023 - 16:08)

У ТС поднят вопрос сложности разработки своего двигателя и самолёта. И они не столько в санкциях, сколько в пидорасах в отрасли. И в целом наверху. А уж куда и на чем летать разберёмся тогда, когда инженер - конструктор будет получать зп раза хотя бы в полтора меньше директора этого завода.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

grey71

10.11.2023 - 16:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9296

Цитата (DUnlim @ 10.11.2023 - 16:09)

Цитата (grey71 @ 10.11.2023 - 16:05)

Типа шутка такая,они давно уже без российского титана обходятся -Россия совсем не монополист.

Ну да, они берут Японский

Который, внезапно, у РФ закупает. Но поскольку он куплен у Японии, то он уже правильный, демократичный

Да конечно ,на американском континенте 33% мировых запасов,Китай крупнейший добытчик сегодня,Австралия,Канада ,Казахстан.

[^]

grey71

10.11.2023 - 16:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9296

Цитата (Tigra58 @ 10.11.2023 - 16:12)

Цитата (Sadeid @ 10.11.2023 - 16:08)

Любое производство имеет порог рентабельности,тот же А-380 порядка 450 экземпляров,после затраченных 15 млрд евро. Т.е он не окупился и уже никогда не окупится.

[^]

obo

10.11.2023 - 16:16

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.12.08
Сообщений: 377

Цитата (Sadeid @ 10.11.2023 - 11:11)

Цитата

И радоваться появлению сотен Ил-96-400М в небе России, как бы это помягче сказать, немного рановато.

И столько в России нахуй не сдалось. У нас для дальнемагистральников всего несколько маршрутов: Сахалин, Камчатка, Магадан, Анадырь, Владивосток, Хабаровск. И это исчерпывающий перечень городов, куда МС-21 не дотянется без дозаправки. И всё. Все эти города, субъекты, малонаселённые, ни одного миллионника. В треть из них хватает одного рейса в день, в остальные с лихвой хватает 3-4. И как бы всё. Нахуй нам сотни дальнемагистральников? На Пхукет пока пускают, ну так туда ресурса нынешних 777 хватит с запасом, а там уже и там можно будет на ИЛ-96 пересесть, если прям припрёт.

Остальное всё словоблудие про коммерческую выгоду и расход топлива, больше доебаться не до чего. Это всё решается простыми субсидиями от государства, для которого нефть вообще почти бесплатная.

Так что 3-4 выпускаемых ИЛ-96 в год вполне хватит России, чтобы заменить текущие боинги на дальних маршрутах и сохранить беспересадочные перевозки в стране.

А вот МС-21 надо много, а СуперДжетов, с учётом массового выхода из эксплуатации 200+ нынешних из-за отсутствия SaM146 ещё больше и тут будет настоящий дефицит.

Голова!! Откуда такой красивый нарисовался? Сколько будешь окупать такой самолет с такими перелетами? Тебе русским по белому написали,что стоимость зависит от объема выпуска и безпростойной эксплуатации. Про нефть и государство вообще перл! На бензозаправках порядок навести некому , а тут должны самолеты забесплатно нефтью заливать....

[^]

DUnlim

10.11.2023 - 16:18

Статус: Offline

Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12299

Цитата (grey71 @ 10.11.2023 - 16:13)

Дыа
чОт даже в самые холодные годы все эти добычи ни разу не покрывали спрос авиации США
Через 10 схем закупали у СССР.
Читайте про проект Архангел, например

Где там Автралия и Канада?

Это сообщение отредактировал DUnlim - 10.11.2023 - 16:18

[^]

Tigra58

10.11.2023 - 16:19

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 139

Цитата (grey71 @ 10.11.2023 - 16:15)

Местные комментаторы утверждают, что пахую на рентабельность. Нужен прорыв.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~aleko92~~

10.11.2023 - 16:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 1193

Цитата (GromovN @ 10.11.2023 - 15:13)

Цитата (LMI @ 10.11.2023 - 13:07)

Инфа из 2016 года:

А350-1000 стоит от 365 млн уе.
Ил-96-400, с хорошей прибылью для всех, вряд ли потянет больше 160 млн уе, а то и меньше.
И это преимущество и двигателя ПС90А. Весь комплект на Ил-96-400 стоит дешевле одного GE90 или Трента1000. Выгода минимум 70 млн уе.

Вы знаете Девятка тоже дешевле чем Тойота, но почему то Тойот берут в разы больше чем жигулей.

Не корректное сравнение, широкофюзеляжные дальнемагистральники только три страны делают, всего пассажирских самолетов 5 стран, да и то в кооперации с друг другом, и по комфорту ИЛ 96 ничем не отличается от Боингов и Айрбас

[^]

obo

10.11.2023 - 16:19

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.12.08
Сообщений: 377

Цитата (adnnin @ 10.11.2023 - 11:12)

Идея! Делать самолеты двойного назначения: без иллюминаторов!)
Это не только упростит- удешевит конструкцию, но и позволит делать самолеты как для армии, так и для гражданского флота в качестве грузовой версии!

Вам красивые фоточки или лететь?)

ВОт пример когда старый боинг переделывают под транспортный, "заваривая окна"

Да сразу бомболюки... И над аэропортом сбрасывать пассажиров

Это сообщение отредактировал obo - 10.11.2023 - 16:20

[^]

grey71

10.11.2023 - 16:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9296

Цитата (Trespasser65 @ 10.11.2023 - 16:11)

А что дублирование авионики механикой уже не являтся обязательным требованием для пассажирского судна?

Давным давно,уже и от гидравлики отказываются.

[^]

~~Sevasilich~~	10.11.2023 - 16:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.12.13 Сообщений: 2779	Не делаем самолёты - плохо. Делаем - опять плохо. Вас хер поймёшь... Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Flooderman~~	10.11.2023 - 16:21 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.10.21 Сообщений: 1300	Собственно в первом сообщении на япе я выразил сомнение в скором выходе данной модели на линии, за что был заминусован профессианальными поцреотами. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

obo

10.11.2023 - 16:21

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.12.08
Сообщений: 377

Цитата (Sevasilich @ 10.11.2023 - 16:20)

Не делаем самолёты - плохо. Делаем - опять плохо. Вас хер поймёшь...

Так если бы делали. А то , как всегда, собираемся делать

Это сообщение отредактировал obo - 10.11.2023 - 16:22

[^]

~~Sadeid~~

10.11.2023 - 16:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202

Цитата (Tigra58 @ 10.11.2023 - 16:12)

Цитата (Sadeid @ 10.11.2023 - 16:08)

Давайте будем честными. История российского авиационного двигателестроения для гражданской авиации в России остановилась ещё в СССР. Это треть века назад. История двигателестроения GE и Rolls Royce уже перешагнула столетие. Нам их не догнать, даже если инженеру сделать зарплату в полтора раза больше директора завода. Дать денег уже не работает, проёбаны школы, институты, знания и специалисты. Мы, блять, на СуперДжет двигатель отремонтировать не можем, потому что у лягушатников компетенций больше.

Так что даже если линейка ПД будет на 20% менее экономичной, чем современный PW, то это уже будет победа и великое свершение. И повторюсь, похуй на расход! Сейчас в приоритете надёжность, простота обслуживания, объем производства, потому что двигателей надо ДОХУЯ. СуперДжеты выводятся из эксплуатации десятками в месяц, стоимость перелёта в стране выросла в разы, дальше будет транспортный коллапс, и новые самолёты нужны уже вчера. Потом можно будет заняться экономичностью, оптимизацией и прочими шумами салона и материалами подлокотников.

[^]

MimaKrokodil

10.11.2023 - 16:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6524

Цитата (Trespasser65 @ 10.11.2023 - 16:11)

А что дублирование авионики механикой уже не являтся обязательным требованием для пассажирского судна?

Нет, тот же 777 управляется исключительно ЭДСУ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Tigra58

10.11.2023 - 16:24

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 139

Цитата (Sevasilich @ 10.11.2023 - 16:20)

Не делаем самолёты - плохо. Делаем - опять плохо. Вас хер поймёшь...

Просто газифицируешь водоём? В статье описаны проблемы(при этом довольно поверхностные, видны любым глазом), которые НАДО озвучивать, признавать и решать. А не с улюлюканьем утирать нос одним самолётом с сомнительными эксплуатационными свойствами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

wherecat	10.11.2023 - 16:24 [ показать ] 7
Статус: Offline Кот, лжец, девственник Регистрация: 13.09.22 Сообщений: 1360	Мне так нравится наплевательство на топливную неэффективность. Из таких плевков и складывается хтонический пиздец с производительностью и эффективностью в целом. Одни плюнули на топливо, другие на расход металла, третьи на организацию бизнес-процесса, работники дружно пошли на часовой перекур, менеджеры зарезали ЗП инженерам, инженеры на отъебись нарисовали и так сойдет .. В результате мы все в жопе)
	[^]

Tigra58

10.11.2023 - 16:26

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 139

Цитата (Sadeid @ 10.11.2023 - 16:22)

Вывод-то какой? Делать какой получился? Ну так некому делать, тебе же сказали про дефицит кадров и причины голода. С этого начать надо!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

grey71

10.11.2023 - 16:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9296

Цитата (DUnlim @ 10.11.2023 - 16:18)

Цитата (grey71 @ 10.11.2023 - 16:13)

Вам прямо докладывают из Боинга? Раньше Китай не был крупным сырьевым поставщиком ,многие страны тоже в последние десятилетия вышли на сырьевой рынок,все меняется очень быстро.

Это сообщение отредактировал grey71 - 10.11.2023 - 16:30

[^]

~~Sadeid~~

10.11.2023 - 16:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202

Цитата (obo @ 10.11.2023 - 16:16)

Цитата (Sadeid @ 10.11.2023 - 11:11)

Цитата

И радоваться появлению сотен Ил-96-400М в небе России, как бы это помягче сказать, немного рановато.

Не всё должно окупаться. Сапсаны, прикинь, не окупаются, но несут пиздец сколько косвенных доходов. Ласточки на Красную Поляну убыточны, но отмени их и на Красной Поляне куча бизнесов загнётся, а зимой каждый перевезённый пакс оставляет на Поляне несколько десятков тысяч рублей на каталке, в ресторанах, на ярмарках и в отелях.

Вообще похуй на окупаемость ИЛ-96. Хоть за счёт бюджета пусть летает столетиями. Не будет дальнемагистральника - не будет дальнего востока. Не будет там людей, не будет добычи. Мы проебём и землю, и ресурсы, и миллионы квадратных километров земли. Пусть хоть 20 тонн жрёт на час полёта, лишь бы летал. А таких долбоёбов как ты надо в Анадырь закинуть и на месяц рейсы отменить, чтобы ты там просрочкой питался и мороженную оленью ногу ночами грыз, прям над дыркой гравитационного туалета, из которого выйти не можешь после потребления гнилой картошки. Сразу всё поймёшь про окупаемость.

[^]

grey71

10.11.2023 - 16:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9296

Цитата (Sevasilich @ 10.11.2023 - 16:20)

Не делаем самолёты - плохо. Делаем - опять плохо. Вас хер поймёшь...

Плохо что не делаем современные и еще хуже ,что вообще не выпускаем- несколько штук в год это в пределах погрешности. В СССР порядка 800 штук в год как минимум, всех типов.

[^]

DUnlim

10.11.2023 - 16:29

Статус: Offline

Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12299

Цитата (grey71 @ 10.11.2023 - 16:27)

Вам прямо докладывают из Боинга?

Таки сомневаюсь, что вам прямо докладывают, откуда и чей там титан

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 64543
0 Пользователей: