Что хочет Роскосмос и что нужно на самом деле?

nymHuk

Это просто ваше вранье и предвзятость из-за некомпетентности в этих вопросах.

Рывок - проект РКК "Энергия". Станции на нормальных орбитах - это проекты СССР, США и Китая. Эксперименты с центробежной гравитацией проводились в СССР. Они определили ориентировочные параметры станций. Вон тот мой проект был на сайте конкурса Роскосмоса. Признан наиболее реальным. Абсолютно все перечисленное реально и не имеет особых технических сложностей. И все в разы дешевле супертяжа и полярной РОС. И конечно дешевле ядерного попила.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 14.04.2025 - 09:41

Поправлю. УЖЕ не обладает.
Весь теперешний космос- это остатки советского задела.
Который заканчивается. А ничего нового нет. И в ближайшее время не будет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Буханка тогда уж символ эффективно-манагерской российской, капиталистической экономики. Как и много чего остального. Ненавидят Союз, но пользуются его заделом, т.к. ничего своего создать ен могут

Сейчас руководителем Роскосмоса назначили 40-летнего манагера, который эффективно с 26 лет рулил какой-то фирмой, потом был обычным Топом в госконторах.

Т.е. руководители как обычно не имеют ничего общего и опыта с "руководимым" ими предприятиями.

Будут просто осваивать бюджеты, "оптимизировать" (т.е. резать) расходы на персонал, оборудование и исследования!

Будут до конца проедать советский задел. пока тот ещё актуален.

теслоханка

Научные исследования человека в космосе.

Ну, насколько я понял, ТС как раз и предлагает пользоваться всем старым, хорошо известным, тем же "Протоном", ну добавив что то еще, так то у ТСа достаточно разумно всё выглядит. Главное, чтобы "академики" всё не обосрали, как эдесь уже срач начался.

вот лично мне нахуя еще один Омск, да еще на Луне? может лучше в медицину было эти бабки ввалить?разработка лекарств, сертификация врачей, поднять имзарплату, оборудование для СМП, больниц и всё такое, некосмическое и аналоговимеющее , но нужное простым гражданам, я бы понял вот такие расходы.гордость имперскую готов был бы в одно место засунуть, да и выхлоп был бы реальный., а пока потихоньку восстанавливать систему образования специалистов, инженеров, математиков и т.д

Это сообщение отредактировал DAZADRALO - 14.04.2025 - 10:34

Погоди, он уже точные экономические и технические расчеты наверняка провел.

Злые языки поговаривают, что диаметр модулей станции, обусловлен тем, что транспортировка осуществляется по жд путям, и там, оказывается бывают всякие туннели, есть определенные стандарты на габариты и вес. Ну то такое....врут наверное.

Роскосмос убивает русскую космонавтику.

Tsutsu

Протон выбран потому что:
1. Он гептиловый. Накапливание и долгое хранение топлива возможно только для него. Пару Гептил-Амил для этого и изобрели. Криогеника не подходит.

2. Для транспортировки скажем 20 тонн к Луне нужен разгонный блок не менее 60 тонн. Вторая ступень Протона может вмещать до 150 тонн топлива. То есть она может толкнуть к Луне до 50 тонн. Это больше чем Аполлон + Лунный модуль.

3. Вторая ступень может выходить на кольцевую орбиту.

4. Третья ступень может вмещать до 40 тонн топлива и идеально подходит для переделки в заправщик.

Конечно переделки существенны. Нужно осаждение топлива. Движки многократного запуска. Но все решаемо. Перекачка топлива отработана Прогрессами.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 14.04.2025 - 10:57

"Построение станции на полярной орбите с повышенными затратами на ее обслуживание сожрет все деньги Роскосмоса на пилотируемую космонавтику и поставит крест на планах полетов к Луне и далее." Во первых- не сожрет! Автор просто не подозревает сколько денег уйдет по карманам мимо станции. Во вторых- не поставит! Чтобы ставить крест на каком-то проекте, он должен быть хотя бы в зачаточном состоянии, а не на уровне разговоров.

BigJew

А дурачек Маск делает 9 метровые ракеты прям на космодроме! И никуда их не возит. А глупые (по твоему мнению) советские инженеры делали 17 метровую (диаметр) Н-1 там же. Не ныли про жд-габарит. 8-метровую Энергию возили на спине самолета Бериева.

А вот в путинской России это стало жуткой проблемой! Плохому танцору всегда что-нибудь мешает. )))

Это сообщение отредактировал persey4ik - 14.04.2025 - 10:54

Ну как тебе объяснить

Космос - это наука в первую очередь, которая тянет за собою очень много разных отраслей, тем самым оказывая положительное влияние на их развитие. Космос - это и оборонка и навигация и постоянный обзор пожаров изменений в климате. Это все, позволяет нашей инженерной школе, создавать продукцию с высокой добавленной стоимостью, что как раз оказывает влияние на ЗП врачей, учителей и т.д.
Побывав в 17 странах, от Европы до Южной Америки, могу ответственно вам заявить у нас все очень даже не плохо с медициной. Конечно к ней есть вопросы но в целом, если мы говорим о бесплатной медицине, ее уровень существенно выше, большинства стран Европы. Подчеркиваю, бесплатной медицины. Но и за деньги, в последние годы, вам не гарантируют качество.

Это сообщение отредактировал BigJew - 14.04.2025 - 10:43

Я думаю цель постройка долговременной орбитальной ВОЕННОЙ станции для разведки контроля и возможно нанесения ударов по территории противника ядерными спецбоеприпасами

Pimuk

Сообщаю вам, что модуль МКС "НЭМ" был построен для МКС и был готов к запуску еще в 2019 году.
Но потом решили переделать его в первый модуль новой станции. Для этого в него сейчас вкрячивают гиродины. Для управления ориентацией.
Так что железка есть в наличии. Только куда ее пулять. На дебильную полярную орбиту или как все на нормальную - вопрос. Если на полярную то затраты вырастут в разы по сравнению с нормальной. А откаты входят в оба варианта. Они не влияют.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 14.04.2025 - 10:48

Я планов наших люблю громадье...

ТС надо немного успокоиться. Никто ничего в космос запускать и не собирается.

Это все понарошку...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Здорово, отлично. Можно только порадоваться за Маска. Он построил это место с нуля, или это NASA изначально построило площадку, а Маск ее использует?

LC-39 (англ. Launch Complex 39, дословно — «Стартовый комплекс 39») — стартовый комплекс, расположенный на территории космического центра Кеннеди, который находится на острове Мерритт в округе Бревард штата Флорида.

Комплекс построен в 1960-е годы, специально для запусков ракеты-носителя Сатурн-5, самой большой на тот момент. Строительство обошлось в 800 млн долларов США.

В дальнейшем, с 1981 по 2011 год, комплекс использовался для запусков Спейс шаттлов. Все 135 запусков шаттлов произведены со стартового комплекса LC-39.

"Советские инженеры делали 9 метровую Н-1 там же" - и как у них получилось? Ракета взлетела?

Вот что пишут:

По причине невозможности транспортировать ступени сверхтяжелой ракеты железнодорожным транспортом, создатели предлагали внешнюю оболочку Н-1 выполнить разъемной, а ее топливные баки производить из листовых заготовок («лепестков») уже непосредственно на самом космодроме. Данная идея первоначально не укладывалась в голове членов экспертной комиссии. Поэтому, приняв в июле 1962 года эскизный проект ракеты Н-1, члены комиссии рекомендовали дополнительно проработать вопросы доставки ступеней ракеты в собранном виде, к примеру, при помощи дирижабля.
Из-за огромных габаритов собранные блоки ракеты Н-1 не могли перевозиться по железной дороге. Их разбирали на транспортабельные элементы, везли на Байконур, где по специально разработанной технологии окончательно собирали

А как сегодня в России делают? Ракету-носитель «Ангара-А5» собирают на космодроме «Восточный». А в 90-ые мы это делать просто не могли из-за отсутствия таких возможностей, да и Байконур находится в Казахстане, другая страна, а Восточный еще не построен, да и денег на космос почти не было.

Это сообщение отредактировал BigJew - 14.04.2025 - 11:09

Ммм-дя! Вы кто по специальности? Явно же гуманитарий.
И компетентность у вас в лучшем случае на уровне школьных "проектов". Да еще вы и фантазер. Про фантазера это похвала, если что.
Ну ладно, "Рывок" - концепция, и велись ли реальные работы по проекту - ваще не понятно. Даже если проект из картинок и рассуждений перерос в стадию готовых чертежей, вы представляете сколько времени и денег займет разработка технологий производства, создание моделей, опытного образца, испытаний, исправлений и тд. и тп.
Про "нормальные" и "ненормальные" орбиты увольте меня рассуждать ибо некомпетентен. И, думаю что для повышения компетенций чтения научпопа явно недостаточно.
Центробежная "гравитация". Кому и для чего она сейчас нужна? Сейчас сколько человек и как долго находятся в космосе? Вот когда будет окончательно решен вопрос с дешевой доставкой туда и обратно людей и их число станет исчисляться не единицами, а сотнями, а время там годами, тогда и стоит задумываться о разработке таких технологий. Нет, если денег как у Маска, то можно и сейчас, но ведь их нет?
Про "Абсолютно все перечисленное реально" . Реально оно только теоретически. А вот технологически, технически и финансово - голимая фантастика. А рассуждать об отсутствии технических сложностей на данной стадии развития космонавтики - нонсенс.
И про то что ваши прожекты дешевле вы тоже неправы. Ядерный проект попил? Возможно. Реальность его реализации - не знаю, не компетентен. Но логически он весьма и весьма оправдан. Сколько топлива необходимо сжечь для доставки одного кг к Луне? А сколько чтобы его доставить на орбиту? Не будет ли дешевле ядреное топливо?
В общем у вас налицо искаженное представление о фундаментальных понятиях в технических аспектах.

Что сохранить? Все начали просирать еще 90 годы, с начала перестройки, за эти годы рушили все от проектных институтов до крупных производств, все разворовали, все специалисты просто старые по возрасту, а опыт не передали, мы уже ничего не построим, несменяемый за 25 лет все до конца просрал, даже двигатель для самолета еле создали!

Бред какой то. Вы не вкурсе что в РОС будут люки не 0,9 м диаметром?, НУ сама идея с Стыковочным модулем помоему абсолютно правильная. Остально бредятина. По поводу атомного буксира с его движками, как бы нет пока двигателя для него, идут работы по определению схемы. С ионными да он бы полгода пилил бы до Луны. С плазменными уже быстрее. А главное он бы на развитие второй косимческой и на тороможении тратил бы в разы меньше топлива: во первых потому что нет окислителя, во вторых скорость истечения плазмы у плазменного движка несколько дясятков км в секунду.

Не в русле российской экономики отказываться от распила.

Илон не фанатик, он просто пиздабол более масштабный, чем роскосмос. Чем грандиознее ложь, тем проще в неё верят. Скажи Маск, что хочет построить многоразовую ракету фалькон, ему и инвестиций дали бы на ракету и хер бы он построил в постоянном безденежье. А он сказал - полетим на Марс, вот ему и отсыпали, как на Марс. По итогу построил только ракету, а на сдачу ух как можно разгуляться на бирже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

nymHuk

А лезете спорить. Только все перечисленные станции - факт. Ни одну не пихали на полярную. Понты не нужны были на пустом месте.

По пол-года экспедиции. Всех выносят на руках.

Это просто ваше балабольство и некомпетентность. Я привел ФАКТЫ и события подтверждающие работы.

Ой. Опять некомпетентны а лезете судить. Вы в курсе сколько весит Зевс по проекту? 55 тонн и в нее не могут уложится. В курсе какая тяга у него при этой массе? 2,4 килограмм Он еле-еле себя может таскать в теории.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 14.04.2025 - 11:39

Да нахуй она текущей власти не нужна, нужно лишь распиливать народные деньги. Раньше хоть как-то утруждали себя объяснять куда они идут, а сейчас просто сливают в карманы нужных людей.

7% космических запусков за РФ. 4,5% всего от мировой коммерческой космонавтики. Всё ещё катимся по рельсам, которые в СССР сделаны, но рано или поздно они закончатся или износятся. Тогда точно всё.

Это сообщение отредактировал beback - 14.04.2025 - 11:36