Генерал Мороз и немецкое топливо в ВОВ

Интеркулер ставят на двигателях с ТУРБОНАДДУВОМ, где сама турбина, приводимая во вращение горячими выхлопными газами, избыточно греет воздух. И интеркулер нужен, чтобы нивелировать этот эффект.

С ним тоже, кстати, не всё просто - неправильно рассчитанный интеркулер создает сопротивление воздуху и только ухудшает наполнение цилиндров.

И да - турбонаддув (не механический нагнетатель!) в ВМВ использовался, если не ошибаюсь, только на Б-29.

Не было никакого ТНВД на моторах БФ-109. ТНВД это на дизелях, который дает сотни атмосфер давления.

На мессерах стояли бензиновые инжекторные движки, и топливные насосы там были таки ТННД.

Но я понял, что Вы хотели сказать. Что якобы подогрев воздуха на инжекторах не нужен. Это не так. На инжекторах он тоже есть, просто реализация его имеет иной вид - там дроссельный узел подогревается от двигателя охлаждающей жидкостью. И если патрубок подогрева заглушить, то дроссельный узел инжектора обмерзает зимой так же, как и карбюратор.

ЗЫ Немного не по теме. На старых карбюраторных движках типа ГАЗ-21 была неспроста тема зимой у бывалых "греешь на холостых, потом глушишь на пару минут, потом опять заводишь и едешь". Там не было воздуханов с заборов теплого воздуха, подогрев карба был выхлопными газами. И если даже прогреть мотор и начать ехать, то карб все равно оставался холодным, и в нем выпадал конденсат и машина чихала еще километров 8. Если же прогреть мотор и на некоторое время заглушить - то на стоячем моторе (воздух при этом через карб не шёл) карб нагревался от горячего выхлопного коллектора и роса из него испарялась, а при повторном запуске тепла от выхлопа хватало чтобы уже нагретый карб не остывал. Впускной выпускной коллектора на тех древних бензомоторах были с одной стороны и в месте крепления карба выпускной коллектор касался впускного.

Понабирают по объявлению ©
Я еще в 2015-м, в своей теме о Ме110-210-410 выкладывал сканы немецких документов...
На, учись...
https://www.yaplakal.com/forum2/st/200/topic1238576.html

...

...

...

Херня!

Если автомобиль едет в одних и тех же условиях по высоте над уровнем моря, то разница температур окружающего воздуха сколь-либо значительно повлиять на наполнение цилиндров не способна. А эффект "в холодную погоду автомобиль лучше едет" возникает из-за того, что на непрогретом движке (а кто особо у нас любит прогревать моторы?) ЭБУ само увеличивает подачу топлива форсунками инжектора и возникает на некоторое время эффект езды в режиме "ракэта", с повышенным расходом и повышенным же износом мотора.

Та же херня на древних ВАГах с карбами типа "Пирбург" с "автоподсосом". Да и на карбе с ручным приводом "подсоса" можно тот же эффект создать, вытянув его ровно настолько, чтоб мотор не захлебывался бензином, но и не глох от недостачи оного. Можно, но не нужно.

Мессеров было несколько модернизаций. был "Эмиль" был "Густав". И с каждым разом ставились более мощные движки. На фокке вульф 190 стоял водно метаноловый бак, который поднимал октановое число при полете на больших высотах, как на МиГ-25 ставили дополнительный бак с ракетным топливом для форсажа.

А нет этой картинки (той. где с самолётным винтом) в бОльшем разрешении? Я такое люблю!

Это сообщение отредактировал Михельзон - 30.07.2023 - 22:52

Пальбес, интеркулер нужен чтобы загнать больше воздуха в цилиндры. Холодный воздух имеет больше кислорода для сгорания топлива. Закись азота выполняет ту же функцию, она расширяясь охлаждает впускной коллектор и позволяет загнать больше кислорода без интеркулера и турбины.

Не смотри никогда эти постановочные фотки.

Михаил Громов этого не знал и поставил рекорд по дальности в самый разгар июля.

В4 тож использовался на истребителях.
Применение В4 или С3 зависело от модификации двигателя.
Скажем, DB605, которым оснащался самый массовый немецкий истребитель Bf.109 (начиная с модификации "худого" G- Густав), имел модификации, работавшие либо на первом, либо на втором сорте.
Были модификации, чаще работавшие на B4, мощность которых повышалась за счёт водометанольного форсирования.
В конце войны появились модификации DB605, которые можно было перенастраивать с работы на B4 на работу на С3.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30.07.2023 - 23:04

Интеркулер можно ставить на любой нагнетатель, не только турбо.
При нагнетании воздух нагревается и расширяется, по-любому.
Интеркулер позволяет снизить температуру нагнетаемого воздуха и тем повысить плотность как самого воздуха, так и топливо-воздушной смеси в цилиндре.
интеркулеры ставились как на двухступенчатые Мерлины начиная с 60-й серии и двухступенчатые Гриффоны, так например и на высотные версии немецких Jumo-213 (начиная с модификации Е) и DB-603 ( L).
А остальное написано уже выше.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30.07.2023 - 23:18

Только формально.
Реально она была преобразована в "Голубой легион", а её состав получил статус "добровольческого".
Часть испанцев в 1944 году вернулась в Испанию, но некоторые воевали до последнего - в том числе те, кто погибли при обороне Берлина.

Надо было эту германию с землей сравнять, чтобы больше не возбухали. А тут всего лишь "ограбили" за все зверства и вандализм на нашей территории.

То-то конструкторы - кретины до сих пор массово не ставят интеркулер на атмо. Можно ж было бы так нехило поднять мощу движка на ровном месте


А вообще, Питкин, ступай-ка ты на корнеплодное растение. С человеком, который технически подкован и способен анализировать информацию, я б с удовольствием подискутировал. С тобой же, у которого на ПСке от 92го бензина "поршень прогорел" и который не раз уже зашкварился на откровенном вранье и незнании матчасти - ну...

Там ставили дополнительный маслобак, ноу хау ижевских конструкторов и вторая свеча была. перекинул провод на запасную свечу и поехал не выкручивая. И да были Спорты на 76-м бензине, поменьше кобыл 28 с советскими карбюраторами. с японскими лепестковыми были 32 кобылы, но те карбюраторы были капризные и нежные.

Если судить твоей кривой логикой то он должен был на 76-м прогореть. а на 76 м он нормально ездил.

Тех сайтов, где я накачал всякой литературы, уже нет. Гребаные амеры перекрыли кислород со своими "авторскими правами".
Какие нах у них авторские права на литературу 3 Рейха?
В той теме, в конце я выкладывал ссылки, все уже мертвые...

П. С. Посмотри в авиационных темах Кёнига тут, лет 5 тому назад была тема об 6 рычагах. Я там тоже тех описания выкладывал, и советские, и американские, и итальянские.

Это сообщение отредактировал P376 - 30.07.2023 - 23:38

Решил перепроверить и тебя, и себя.
Вот что пишут о причинах установки интеркулера в воздушный тракт нагнетателя Паккарда - копии Мерлина 60:

Кратко:
При нагнетании топливо-воздушной смеси в цилиндры двухступенчатым двухскоростным нагнетателем она нагревается до такой температуры, что может произойти её детонация в цилиндрах.
Тут два пути борьбы с этим явлением - либо снижение давления нагнетания, либо промежуточное охлаждение топливо-воздушной смеси. Понятное дело, что высотные характеристики авиамотора можно улучшить более эффективно именно вторым путём.
Но косвенно конечно это связано и с достигаемой плотностью топливо-воздушной смеси - интеркулер позволяет увеличить при прочих равных и нагнетаемое давление и тем повысить плотность смеси.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30.07.2023 - 23:35

Это знаменитый Демьянский котел. Там немцы хорошо справились с авиаперевозками. Когда начался Сталинградский и африканский, Геринг учитывая этот опыт, хвамтался что справится с снабжением. И да, те же шестимоторники транспортники Мессершмитта много грузов перевезли, но и выбили их быстро...

Интеркулеры в дизели в основном ставят и на спортивные бензиновые машины. На дизелях то какая детонация? А где стоит на серийных автомобилях интеркулер там 100 бензин или метанол.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 30.07.2023 - 23:38

Да, немцы применили новую тактику пр попадании своих частей в котёл начиная с зимы 1942 года.
Технику не бросать, не пытаться просочиться мелкими группами, а держать оборону внутри, рассчитывая на деблокаду снаружи, ударной группой немецких частей, собираемых под это.
И базировалась эта тактика на организации снабжения попавших в котёл групп топливом и боеприпасами по воздуху.
6-ая армия Паулюса - первый случай, когда эта тактика потерпела крах. А до того вполне себе работала.

Всё, как обычно. Не видим разницы между ЛОПНУТЫМ поршнем и ПРОГОРЕВШИМ поршнем.

ИЖ ПС под 76 бензин не было. Были поздние движки с пониженной СЖ 9.0, ДОПУСКАВШИЕ использование 76.

У ИЖ Планета 4, мотор которого действительно был под 76й, степень сжатия была около 8.

Ты того ПСа, Питкин и в глаза вживую не видел, сто пудов.

Это сообщение отредактировал Михельзон - 30.07.2023 - 23:41