«Миллиарды потраченные впустую»: история провала одного отечественного дизеля

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SmthgHappens
9.03.2023 - 09:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.22
Сообщений: 588
Цитата (Yarjeke @ 9.03.2023 - 00:06)
Бля. Ом 606 копируйте. Очень удачный мотор. На сегодня очень актуальный для страны. Ну или 1HZболее мощный, 1KD тоже не плох.
Ресурсы есть. Китай все копирует, а мы что? Лохи?

Китай не копирует, а делает по лицензии
 
[^]
Sidorini
9.03.2023 - 09:02
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (kazyava25 @ 8.03.2023 - 21:34)
Цитата (Ducalis @ 09.03.2023 - 08:05)
С такими ценами дизель, во всяком случае на легковых авто, нахуй не нужен!

Ну почему? Если взять бак топливный в 60 литров и сравнить расход, то бензина при расходе 12 литров мне хватит на 500 км, а дизеля при расходе 7 литров мне хватит на 800 км. Разница в километраже 300 км, а в цене 160 рублей, ну 200.

Ну и за сколько дней частник наматывает ( дом -работа-магазиы) 800 км? Недели за две-три-четыре?

А на сколько автомобиль с дизельным двигателем дороже? А солярка насколько дороже ( в большенстве стран)?

Т.е. продаваны уговаривают покупателя купить дизельный автомобиль потому что пробег больше и он экономичней по раходу топлива в литрах, но не рассказывают что окупится этой экономией цена автомобиля лет эдак через 8-10, когда уже пора покупать новый.

У грузовиков расход и пробег намного больше, там окупаемость быстрее.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 9.03.2023 - 09:04
 
[^]
mrPitkin
9.03.2023 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (moureev @ 9.03.2023 - 10:53)
Цитата (Toljan80 @ 09.03.2023 - 08:30)
В грузоперевозках дизель очень востребован , а вот в гражданском секторе - вопрос. Надо просто задать себе вопрос - ты готов пересесть с бензина на дизель , теряя в разгоне и прочих прелестях дизеля ? - думаю большинство ответит нет. Вот и ответ.

Толян ты застрял в 80-х? Современный дизель быстрее бензина. Гораздо мощнее при тех же габаритах. Момента крутящего минимум вдвое больше. Я тебе намекну а ты сам думай. Psa 2,2 литра 150 лошадей.400 н/м и Прадо 1gr fe 4 литра бензин 366 момента. Расход несоизмерим. Евок на этом моторе ест 8 литров солярки а Прадо 18 бензина.

Дизель быстрее за счет коробасов и евротоплива с цетановым числом 52, которое дороже высокооктанового бензина уже. Если бензиновый ещё можно сделать евро7. то для дизеля предел уже евро5, катализатор на него не поставишь из за избытка кислорода в выхлопе. другие системы очистки ненадежны и громоздки. Поэтому дизель выгоден на дубовых коммерческих движках при централизованных закупках топлива с госсубсидиями.
 
[^]
mrPitkin
9.03.2023 - 09:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Sidorini @ 9.03.2023 - 11:02)
У грузовиков расход и пробег намного больше, там окупаемость быстрее.

Дизель окупает себя только на грузовиках и судовых установках.
 
[^]
Toljan80
9.03.2023 - 09:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.19
Сообщений: 2785
Вообще в защиту дизеля скажу : нужен тракторный движок , когда тянет везде , лишь стронь и нагрузить можно по самое не балуй - бери дизель , но опять это-же грузоперевозки или непроходимые леса , много у нас народа живёт в тайге ? Народ выбирает бензин , ему так проще.
 
[^]
maxilon
9.03.2023 - 09:10
2
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
В России потрачены в пустую наверное триллионы и еще столько спижено. Слава партии.
 
[^]
Peacemaker2
9.03.2023 - 09:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.22
Сообщений: 3440
Цитата (Sevasilich @ 8.03.2023 - 19:42)
Я сам патриот, но чтобы здесь не сказали мне другие "патриоты", но страна, которая способна запускать в космос корабли и при этом не имеющая своих разработок в автомобильных двигателях - это страна третьего или какого-нибудь пятого сорта... И это печально ....

Не страна что-то там делает, а люди.
 
[^]
Toljan80
9.03.2023 - 09:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.19
Сообщений: 2785
Цитата (Peacemaker2 @ 9.03.2023 - 09:11)
Цитата (Sevasilich @ 8.03.2023 - 19:42)
Я сам патриот, но чтобы здесь не сказали мне другие "патриоты", но страна, которая способна запускать в космос корабли и при этом не имеющая своих разработок в автомобильных двигателях - это страна третьего или какого-нибудь пятого сорта... И это печально ....

Не страна что-то там делает, а люди.

Не докажешь , ассоциировать себя с страной не все могут.
 
[^]
Iptit
9.03.2023 - 09:18
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.12.16
Сообщений: 3431
Цитата (maxilon @ 9.03.2023 - 11:10)
В России потрачены в пустую наверное триллионы и еще столько спижено. Слава партии.

За 30 лет существования новой власти не припомню ни одного производственного проекта, выстроенного на гос финансировании, окупившегося или успешно производящего хоть что то конкурентноспособное и востребованное.
В условиях монополии, закрытого рынка и конских таможенных пошлин - да, создается видимость что покрышки Кама или автомобили Ваз по два ляма - это нужно народу...
А на самом деле....
Ни одного, за тридцать лет....
 
[^]
Toljan80
9.03.2023 - 09:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.19
Сообщений: 2785
Цитата (Iptit @ 9.03.2023 - 09:18)
Цитата (maxilon @ 9.03.2023 - 11:10)
В России потрачены в пустую наверное триллионы и еще столько спижено. Слава партии.

За 30 лет существования новой власти не припомню ни одного производственного проекта, выстроенного на гос финансировании, окупившегося или успешно производящего хоть что то конкурентноспособное и востребованное.
В условиях монополии, закрытого рынка и конских таможенных пошлин - да, создается видимость что покрышки Кама или автомобили Ваз по два ляма - это нужно народу...
А на самом деле....
Ни одного, за тридцать лет....

Я тебе не буду приводить примеры , захочешь сам найдёшь. Ну ты давай - прибывай с в своём сумрачном мире , тебе там походу нравится , а кто я такой , чтобы тебе мешать ?! Посмеюсь немного только.
 
[^]
kazyava25
9.03.2023 - 09:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.18
Сообщений: 5740
Цитата (Sidorini @ 09.03.2023 - 09:02)
Ну и за сколько дней частник наматывает ( дом -работа-магазиы) 800 км? Недели за две-три-четыре?

А на сколько автомобиль с дизельным двигателем дороже? А солярка насколько дороже ( в большенстве стран)?

Т.е. продаваны уговаривают покупателя купить дизельный автомобиль потому что пробег больше и он экономичней по раходу топлива в литрах, но не рассказывают что окупится этой экономией цена автомобиля лет эдак через 8-10, когда уже пора покупать новый.

У грузовиков расход и пробег намного больше, там окупаемость быстрее.

Летом с дачей я заправляю машину один раз в месяц. 3000. Зимой могут полтора месяца ездить. Хотя если совсем холодно -то месяц, холодный пуск поджирает. Большинство стран меня каким образом волновать должно? Я про нашу страну говорю. Машине почти 10 лет, второй дизельной 15. Двигатели работают как часики.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Iptit
9.03.2023 - 09:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.12.16
Сообщений: 3431
Цитата (Toljan80 @ 9.03.2023 - 11:20)
Цитата (Iptit @ 9.03.2023 - 09:18)
Цитата (maxilon @ 9.03.2023 - 11:10)
В России потрачены в пустую наверное триллионы и еще столько спижено. Слава партии.

За 30 лет существования новой власти не припомню ни одного производственного проекта, выстроенного на гос финансировании, окупившегося или успешно производящего хоть что то конкурентноспособное и востребованное.
В условиях монополии, закрытого рынка и конских таможенных пошлин - да, создается видимость что покрышки Кама или автомобили Ваз по два ляма - это нужно народу...
А на самом деле....
Ни одного, за тридцать лет....

Я тебе не буду приводить примеры , захочешь сам найдёшь. Ну ты давай - прибывай с в своём сумрачном мире , тебе там походу нравится , а кто я такой , чтобы тебе мешать ?! Посмеюсь немного только.

Правильно. Зачем приводить?
Это ж проверить можно )))
Но урапатриотизм не приемлит правды.
Но, давай, поиграем в твою игру ))
Я в столбец напишу виды отечественной продукции, а ты, мысленно попытайся добавить термин «конкурентноспособные».
Автомобили
Металлобрабатывающие станки
Насосы/компрессоры
Компьютеры/ЭВМ
Лекарства
Одежда
Обувь
Мебель
Бытовая техника и электроника
Краски и укрывные материалы
Пассажирские самолеты

Термин «конкурентноспособность» расшифровать, или сам в методичке найдешь?
 
[^]
Saladine
9.03.2023 - 09:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
какие такие миллиарды?

«Миллиарды потраченные впустую»: история провала одного отечественного дизеля
 
[^]
Toljan80
9.03.2023 - 09:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.19
Сообщений: 2785
Цитата (kazyava25 @ 9.03.2023 - 09:31)
Цитата (Sidorini @ 09.03.2023 - 09:02)
Ну и за сколько дней частник наматывает ( дом -работа-магазиы) 800 км? Недели за две-три-четыре?

А на сколько автомобиль с дизельным двигателем дороже? А солярка насколько дороже ( в большенстве стран)?

Т.е. продаваны уговаривают покупателя купить дизельный автомобиль потому что пробег больше и он экономичней по раходу топлива в литрах, но не рассказывают что окупится этой экономией цена автомобиля лет эдак через 8-10, когда уже пора покупать новый.

У грузовиков расход и пробег намного больше, там окупаемость быстрее.

Летом с дачей я заправляю машину один раз в месяц. 3000. Зимой могут полтора месяца ездить. Хотя если совсем холодно -то месяц, холодный пуск поджирает. Большинство стран меня каким образом волновать должно? Я про нашу страну говорю. Машине почти 10 лет, второй дизельной 15. Двигатели работают как часики.

А на какой заправке заправляешься ?Где солярку берёшь , где лучше-хуже , интересно просто ? У нас подняли качество дизеля-солярки ? - быть такого не может.
 
[^]
Toljan80
9.03.2023 - 09:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.19
Сообщений: 2785
Цитата (Iptit @ 9.03.2023 - 09:33)
Цитата (Toljan80 @ 9.03.2023 - 11:20)
Цитата (Iptit @ 9.03.2023 - 09:18)
Цитата (maxilon @ 9.03.2023 - 11:10)
В России потрачены в пустую наверное триллионы и еще столько спижено. Слава партии.

За 30 лет существования новой власти не припомню ни одного производственного проекта, выстроенного на гос финансировании, окупившегося или успешно производящего хоть что то конкурентноспособное и востребованное.
В условиях монополии, закрытого рынка и конских таможенных пошлин - да, создается видимость что покрышки Кама или автомобили Ваз по два ляма - это нужно народу...
А на самом деле....
Ни одного, за тридцать лет....

Я тебе не буду приводить примеры , захочешь сам найдёшь. Ну ты давай - прибывай с в своём сумрачном мире , тебе там походу нравится , а кто я такой , чтобы тебе мешать ?! Посмеюсь немного только.

Правильно. Зачем приводить?
Это ж проверить можно )))
Но урапатриотизм не приемлит правды.
Но, давай, поиграем в твою игру ))
Я в столбец напишу виды отечественной продукции, а ты, мысленно попытайся добавить термин «конкурентноспособные».
Автомобили
Металлобрабатывающие станки
Насосы/компрессоры
Компьютеры/ЭВМ
Лекарства
Одежда
Обувь
Мебель
Бытовая техника и электроника
Краски и укрывные материалы
Пассажирские самолеты

Термин «конкурентноспособность» расшифровать, или сам в методичке найдешь?

Мне лень с тобой спорить или с ЦИПСо ? Вы уже всем надоели. Давай - прощай , не обижайся , не хотел обидеть.
 
[^]
kazyava25
9.03.2023 - 09:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.18
Сообщений: 5740
Цитата
А на какой заправке заправляешься ?Где солярку берёшь , где лучше-хуже , интересно просто ? У нас подняли качество дизеля-солярки ? - быть такого не может.

Я только Лукойл заправляю. Никаких присадок не доливаю. Пробовала Роснефть - дымит немного. Шелл быстрее уходит. Остальные не пробовала. Муж вторую машину часто на Газпромнефти заправлял, тоже вроде ничего.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
патрикей
9.03.2023 - 09:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.12
Сообщений: 3085
Цитата (Alexx1974 @ 8.03.2023 - 19:59)
По какой то совершенно непонятной логике из всего разнообразия хороших предложений был выбран имено Штайр, с совершенно пизданутой конструкцией. Как моторист могу сказать что перебрать эту мандулу- совершенно нетривиальная задача. Главная закавыка при сборке этого уебища- это обеспечить строго необходимый зазор между поршнем и головкой в положении ВМТ. На обычных дизелях это либо достигается просто точностью изготовления, либо как на старых японцах - толщиной прокладки гбц. На Штайре- для этого необходимо как то хитро подбирать вкладыши. Если обьебался- ни о какой экономичности и экологичности речи не идет. Дальше - это схема уплотнения поддона картера, который представлял из себя даже не просто корыто для масла, а целый кожух который охватывал двигатель снизу. Мембранное уплотнение, которое всегда текло. Про притирку клапанов даже писать е буду. В общем в российских условиях- это одноразовый мотор. А главное- ни до ни после ни один автопроизводитель моторы с подобной компоновкой не выпускал массово, и причины для меня очевидны)))))

Мне вообще логика внедрения дизелей,что на УАЗе, что на ГАЗе была непонятна... взять самый извращенный по конструкции мотор, который отремонтировать практически невозможно и поставить его на массовый автомобиль и влупить на него цену х2 или как в случае УАЗА, применить итальянский дизель, при этом не наладить поставки запчастей, да еще такой дизель, что за счет своей редкости запчасти на него стоят как детали самолета, если конечно найдешь их.
Естественно, что такие проекты провалились.
 
[^]
kloun12321
9.03.2023 - 09:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 494
Цитата (moureev @ 09.03.2023 - 07:34)
Ну я езжу на дизеле psa в Сибири 10 лет. И коробка 9 ступа от zf.

Скажи, не ноешь когда соляра замерзает? Или тёплый гараж, пробег по городу, а остальные лохи?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kloun12321
9.03.2023 - 09:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 494
Цитата (mrPitkin @ 09.03.2023 - 09:05)
Дизель окупает себя только на грузовиках и судовых установках.

Тепловозы и генераторы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
antony87
9.03.2023 - 09:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.23
Сообщений: 91
Цитата (DIMASK73 @ 08.03.2023 - 19:21)
Ебать колотить ,Великая Держава...
Ёбаный мотор не могём создать.
Стыдно,сука..
Ой ,да какой там мотор,слов нет.
Просрали всё,что можно и нельзя.

Мы в Космос летаем, а изготавливать дизельные двигатели- -удел слабых)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dar2702
9.03.2023 - 09:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.17
Сообщений: 4533
Если ничего не путаю, то были газели и валдаи с двигателем камминс

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ландснехт
9.03.2023 - 09:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.22
Сообщений: 1504
Цитата (Bashorc @ 8.03.2023 - 19:14)
Цитата
«Миллиарды потраченные впустую»

Дальше можно вставить все что угодно и угадать.

Я бы кое что вставил, но вы сами думаю поняли...
 
[^]
Toljan80
9.03.2023 - 09:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.19
Сообщений: 2785
Расскажу про качество нашей солярки : дело было в километрах 20-ти от Гатчины , внезапно заглохли на Газоне , мороз на улице - 30 , офигенно , патрубки , идущие от бака с топливом замёрзли , паяльная лампа дала эффект , но ненадолго - мёрзнем в минус 30 , бля , мне даже водка не помогала , пьянеешь , но нихуя теплее не становится , так что - не пейте алкоголь на морозе , проверено лично , чайку-бы , но где его взять ?! Спрашиваю водилу : где солярку брал ? - в Лукойле , там-же не врут , суки бля , врут , вода в дизеле , из-за этого патрубки замёрзли , пидорасы . Пока приехала машина за нами , я думал я замёрзну там нахрен , еле живой в МАЗ влез , а печка меня убила по дороге , меня сгружали домой , мороз+синька = охуенное ощущение , никому не советую.
 
[^]
IIIance
9.03.2023 - 10:01
0
Статус: Offline


УРАЛовод из СССР

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 5426
Изначально не имея высокую культуру производства, взяться локализовать двигатель уникальной схемы и требующий при производстве точности и аккуратности :) Ну, что могло пойти не так?
 
[^]
Альварес
9.03.2023 - 10:04
-1
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Традиционная российская история!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50520
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх