Скандинавские наемники на Руси, 9-11 век.

не зря кучу денег потратили на "Викинга", только он, своей корявостью, смог поднять интерес к нашей истории?

Это сообщение отредактировал ralex64r - 3.01.2017 - 20:17

Я не владею историческими и археологическими данными о сексуальной жизни норманнов. Зато свидетельств о нахождении скандинавов на территории древней Руси - достаточно.

ELF
Цитата (Svem691 @ 3.01.2017 - 15:40)
....мы тогда были довольно отсталым народом...до христианского периода

ага-ага, отсталыми. И Византийскую Империю (империю, Карл!) месили на полях сражений весьма и весьма уверенно.
История русская оболгана в сторону преуменьшения её величия. Это как недавно отмечали трёхсотлетие ВМФ РФ. И кто его создал? Та-дааам! Пётр Первый. А до него тот же Олег Вещий, прибивший щит на ворота столицы Византии, видимо вплавь через Черное море (море!) добирался. Прям в кольчуге и плыл на спине вместе с дружиной.


А когда мы Византийскую империю месили уверенно?
Поход Олега согласно летописи закончился почти бескровно - откупились византийцы , что было в порядке вещей тогда
При Игоре "греческим огнем" флот русов сожгли ромеи
При Святославе сильные зарубы были в Болгарии да , у Льва Диакона можно почитать, но проиграли в итоге компанию и мечта Святослава сделать столицей Руси Переяславец Дунайский не осуществилась
Владимир Херсонес осадил, да это сильная колония была Византии в Крыму, но там так же особых замесов не было, взял владимир осадой город, получил жену и ушел в Киев

Каким боком Каролинги относятся к викингам или это просто современное название меча?

В во всем мире меч эпохи викингов так и называется в научной литературе, в нашей научной литературе, с легкой руки Анатолия Николаевича Кирпичникова такой меч называется меч "каролингского типа".

меч каролингского типа

KROVLJ , ТС - при всем моем Уважении и интересе к Твоим постам, но. Но!
Сумбур, каша и полная неразбериха. Ни какой последовательности изложения. Очень трудно для понимания.

А куда дели Меровинг и Скрамасакс ?
Кстати подскажите по картинке, как ЭТО держать и биться?

[QUOTE=33558800,3.01.2017 - 20:08] [QUOTE=ПроходилМимо,3.01.2017 - 20:04] [QUOTE=НемАсквич,3.01.2017 - 19:14] [QUOTE=KROVLJ,3.01.2017 - 19:04] найден самый большой меч эпохи викингов (Каролингский) весом 2.2 кг и длинной 126 см, Это примерно для 2-х метрового человека. Шлем больше обычных, и бронзовая обивка щита, хотя! щиты эпохи викингов никогда не одивались ничем кроме кожи. [/QUOTE]
Каким боком Каролинги относятся к викингам или это просто современное название меча? [/QUOTE]
меч каролингского типа [/QUOTE]
Т.е. меч назван по более современному мечу? Как так? Обычно называют по предку.
пысы. Сорри, вполне объяснимо. Не прав.

Это сообщение отредактировал ПроходилМимо - 3.01.2017 - 20:16

OttoBismark
И кстати интересно, ромеи считали за норманнов и славян, т.е. под людьми севера подразумевали не только викингов.


Лев Диакон вообще воинов Святослава исключительно скифами называет, описывая войну в Болгарии

Интересно было бы получить разбор полетов от Клима Александровича Жукова.

[QUOTE=ПроходилМимо,3.01.2017 - 20:13] [QUOTE=НемАсквич,3.01.2017 - 20:07] [QUOTE=ПроходилМимо,3.01.2017 - 20:04] [QUOTE=НемАсквич,3.01.2017 - 19:14] [QUOTE=KROVLJ,3.01.2017 - 19:04] найден самый большой меч эпохи викингов (Каролингский) весом 2.2 кг и длинной 126 см, Это примерно для 2-х метрового человека. Шлем больше обычных, и бронзовая обивка щита, хотя! щиты эпохи викингов никогда не одивались ничем кроме кожи. [/QUOTE]
Каким боком Каролинги относятся к викингам или это просто современное название меча? [/QUOTE]
В во всем мире меч эпохи викингов так и называется в научной литературе, в нашей научной литературе, с легкой руки Анатолия Николаевича Кирпичникова такой меч называется меч "каролингского типа". [/QUOTE]
А куда дели Меровинг и Скрамасакс ?
Кстати подскажите по картинке, как ЭТО держать и биться? [/QUOTE]

Никуда не делись меровинга не было, по крайней мере в научной литературе,
Есть меч эпохи переселения народов. А скрамасакс большой боевой нож, не меч.
На картинке меч тип "Е" по типологии Яна Петерсена. Основание навершия отвалилось от навершия просто и сползло по черену.
Меч кстати заюзанный донельзя, в смысле точили его много.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 3.01.2017 - 20:24

почитайте Кирпичникова, как Вам выше посоветовали, это очень авторитетный специалис в области русского средневекового оружия . Он Старую Ладогу раскапывал, этот городок, как считают варяги основали еще раньше Новгорода.
Вот у него в трех томах книга про русское оружие есть , забыл как называется

Он и сейчас её копает, Хоть 9 десяток человек.

Я пока не готов в оружии копаться глубоко, мне бы своё понять до конца.
Но спасибо за наводку где читать.
пысы. пздс утомился листать "Всемирную иллюстрацию" помню там было интересное про скандинавов, а вот где?...

Я так понимаю все эти историки не берут в расчёт фактор язычества?

Для тех кто не в курсе, в любой языческой религии (даже сейчас в Африке) имя человека это сугубо личное. Настоящее имя могли знать только очень близкие люди, которым доверяешь. Для общения с чужаками бралось любое другое имя (без разницы какое). Поэтому любой русский князь запросто мог попасть в мировую историю, под любым скандинавским именем.

Опять же, я так понимаю на скандинавские источники (те же "Деяния данов") стараются не опираться? Просто там описано очень много славянских князей, с которыми скандинавы воевали, дружили, сроднились и т.д.

Меровинг был распространен намного раньше чем каролинговый меч (как считается, он и пришел на смену меровингскому) примерно до конца 8 - начала 9 века, кроме этого, меч тогда, был менее массовым оружием.

Книга называется "Древнерусское оружие", первый том как раз рассказывает про мечи и сабли.

Меровинг

Реконструкция

Есть еще вариант - "профессиональные пиздаболы"? Кстати, как и с ГД - ровно тот же случай.

Скрамасакс, да - Мачете больше чем меч, но полметра длиной. Вполне себе оружие.

я честно говоря думал , что его уже нет с нами , потому что его книге про русское оружие лет 60-70. Долгих лет ему жизни

Да, Спасибо. Я уже скачал

Кто его так называет?