Подкину задачку по ПДД

Ну так все верно. Только не понимаю, почему прикол-то? В чем заключается прикол?

мы вообще-то рассматриваем конкретный случай, описаный автором поста, а не придумки чайников в попытках доказать то что они не чайники ...

у упоротых "помеха справа головного мозга"
они вообще не увидят различий ...
а на самом деле им просто взападло признать что не правы

судя по количеству сторонников "зеленого" на дорогу лучше вообще не выезжать - того и гляди прилетит "правдоруб" в бочину :)

Мне никогда было незападло признать свою неправоту, если я действительно неправ.
Но пока я вижу со стороны поборников правоты красного лишь жалкий детский лепет. На простой вопрос, кто имеет право проехать первым, а кто должен уступить, даются версии, которые на третьем занятии автошколы уже не дадут.
Предельно ясная ситуация, обычный перекресток без всяких выебонов. Никаких неоднозначностей. Я вообще думал, что тема заглохнет на третьей странице, потому что такая простая ерунда будет никому неинтересна. Однако среди почти 20% балбесов есть особо упоротый народ.
Не бывает на нерегулируемых перекрестках приоритета по времени заезда на него!!!
Нет у красного приоритета по 13.11 и никаким другим пунктом вы ему этот приоритет дать не можете. Нет таких пунктов!

ну вот и стой дальше на перекрестке, когда красный загорится! тебе же все, нельзя ехать теперь! красный же горит!

тебе привели конкретные выдержки из правил, все по полочкам разложили ... мне тебя жаль

Ты поехавший? Как красный может кому-то создавать помехи, если никого нет. Зеленый очутился перед перекрестком в тот момент, когда красный был уже на его середине, на твоей картинке именно это показано. Поэтому обязан подождать завершение проезда перекрестка красным.

Вот здесь приоритет имеет зеленый:

Откуда же он взялся на перекрестке, если его не было?
Или у нас красный едет по прямой 1 км в час, а зеленый в поворот на 300 км заходит, раз они встретились на перекрестке?
Наверно телепорт изобрели, а мы то и не знаем.

Никакой обоюдки не будет. Гайцы даже на секунду не задумаются.
ДТП на перекрестке, когда у одного приоритет не вызовет никаких вопросов.
Кто должен был уступить, но не уступил, тот и виноват.
А уж что там делал, как ехал, тот у кого приоритет - пофиг.

Дорожники люди неглупые и перекресток аварийное место, поэтому их проезд расписан достаточно подробно.

Вы путаете право и лево.

Гайцы увидят, что красный не пропустил того, кто справа и назначат его виновным. Точка.

Была помеха, не было, где был зеленый и был ли он тогда зеленым никого волновать не будет. Должен был пропустить и не пропустил - виновен.

Не видел зеленого - сам виноват. К окулисту пусть сходит.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 16.01.2017 - 15:27

да вы правы, сидите дома, ну или на автобусе если прижмет

Это сообщение отредактировал newman84 - 16.01.2017 - 15:33

- По радио передали, что кто-то едет по встречке
- Да тут их тысячи

Может стоит самому задуматься?
Вроде п13.11 двойного толкования не допускает и для своего выполнения не ставит НИКАКИХ условий.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 16.01.2017 - 15:30

да красный уже летит по перекрестку, стопы не горят - значит тормозить не планирует или пока не заметил зеленого, красный - ваз 21099, тормоза не супер. Тачка старая уже на 2017 год, мы этого не слышим - но должно быть слышно "черрные глаза", скорее всего "орел" за рулем, как в анекдоте "а на красный тут другой джигит летит", короче - в зеленой надо быть полным дебилом, чтобы не пропустить красную машину.

ПивоПьЮ

Ты путаешь причину и следствие. Приоритет не может здесь быть, а вот здесь его нет. Это помеха может вот здесь быть, а вот здесь ее нет.

Так вот действительно, если красный проедет таким образом, что не вынудит зеленого менять скорость или направление чтобы не столкнуться с красным, то нарушения со стороны красного не будет.

Ну поставь же себя на место обоих водителей.
Сначала зеленый. Ты подъезжаешь к перекрестку со второстепенной и видишь, что главная идет со встречки направо, а слева к перекрестку подходит такая же второстепенная, как и твоя. Кому ты обязан уступить? Только тем, кто приближается к перекрестку по главной.
Об этом нам говорит 13.9 На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения. Про другие второстепенные ничего не говорится.

Теперь ты на месте красного. Тоже подъезжаешь к перекрестку и видишь, что ты на второстепенной, а главная идет со встречки налево. Вспоминаем тот же самый 13.9, значит нам нужно уступать тем, кто приближается по главной. Но вспоминаем еще один пункт 13.11 нужно уступать еще и приближающимся с такой же второстепенной справа от нас.
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.
Значит с точки зрения красного приоритет перед ним имеют автомобили, которые могут приближаться к перекрестку со всех сторон.
И приоритет у них есть перед ним в любом случае. А он (красный) не должен создавать им помех, то есть не вынуждать изменять скорость и направление движения.

Да, может быть красный успеет проехать так, что не создаст помех зеленому. Но разве задачи по ПДД решаются таким образом? Неужели водители забыли, как это делается? Дано условие и конкретный вопрос: кто может ехать первым, а кто должен уступить.
А вместо ответа начинаются какие-то тупые отмазки: а если бы он вез патроны? а если он раньше проедет? Да он уже на перекрестке... Последняя отмазка самая тупая...
Какой такой пункт ПДД обязывает уступать тем, кто первый въехал на перекресток? Вообще есть такой пункт, я даже подскажу, где его искать. Он тоже в 13 разделе. Но он говорит о проезде РЕГУЛИРУЕМОГО ЬЛЯТЬ ПЕРЕКРЕСТКА!

Это сообщение отредактировал Свояк - 16.01.2017 - 15:57

А ты разве не видел, что эти конкретные выдержки другими, еще более конкретными выдержками дезавуировали.
Кстати, кроме 8.1, никаких конкретностей не помню.
Все остальное, типа обязан дать закончить проезд перекрестка, или раз первый въехал, то и прав... все это не конкретные выдержки, а младенческий лепет.

Извините где по полочкам?
Жалкие попытки подвести под 8.1 который тут не к месту, или одностороннее подведение зеленого под 10.1, и игнорирование этого же пункта для красного? Или же применение 13.8 на НЕРЕГУЛИРУЕМОМ перекрестке (пункт только для регулируемого). Это полочки?
А как же игнорирование зон действия знаков приоритета и пунктов 13.10, 13.11 ПДД написанных СПЕЦИАЛЬНО для нерегулируемых перекрестков равнозначных дорог что на это скажите? Почему эти вещи вдруг перестали действовать?

Это сообщение отредактировал Narian - 16.01.2017 - 16:00

Госссподи, ну какие 1.5? ну какие 10.1? а уж тем более 9.10?
Неужели непонятно, что эти пункты если и будут рассматриваться, то только в случае столкновения. Кто-нибудь видит аварию на картинке? Разве зеленый врезался в красного? Разве вопрос в задаче стоит таким образом, что нам надо определить виновного в ДТП?
Какой же хлам в башке у некоторых!
Да выполнит требования этих пунктов зеленый! Выполнит и затормозит, чтобы не врезаться в красного! И что из этого следует? Что зеленому пришлось изменить скорость проезда перекрестка. А это значит, что красный создал ему помеху. А по 13.11 красный обязан не мешать зеленому.
8.1, как уже сто раз говорили, не может применяться к зеленому, потому что при выполнении маневра нужно уступать не всем подряд, а только тем, у кого приоритет перед маневрирующим. Красный приоритета перед зеленым не имеет, поэтому зеленый не имеет обязанности ему уступать. Значит нарушения нет.

У меня скоро язык отсохнет эти прописные истины вдалбливать.

Не зря у нас к объявлению "пива нет" всегда приписывают: "совсем нет". С первого раза нихрена не доходит. Для многих еще приписывают: "умолять бесполезно, пива все равно нет". Для некоторых отписавшихся я уже не знаю, что приписать. Похоже что для них пива не просто нет, а уже никогда не будет.

Это сообщение отредактировал Свояк - 16.01.2017 - 16:29

Свояк , ну их в баню! Дуракам закон не писан©
Ты, помнится, хотел узнать после этой картинки, данной для затравки вообще-то(это я упертым-картинка несложная), а как насчет нарушителей, имеют ли они право на приоритет в движении? Вот зеленый, например, возьмет и не станет останавливаться перед знаком "Движение без остановки запрещено", он ведь нарушитель, так? Сохранится ли у него право на приоритет проезда, и должен ли красный уступить ему дорогу в этом случае? Ты это хотел обсудить? Расскажи, как ты это видишь. Я считаю, что в данном конкретном случае красный все равно должен уступить, даже если зеленый нарушает.

Свояк Бесполезно объяснять, от слова совсем.
Я таких упертых вот так вижу

Я тоже так думаю. Ведь в данном случае движение зеленому не запрещено совсем. Оно ему запрещено без остановки. Но после нее он двигаться имеет полное право с тем же самым приоритетом.

Но полно ситуаций когда одному из участников двигаться в намеченном направлении запрещено вообще. Но они все равно едут. Мало того, считают, что им должны уступать.
Было немало срачей вот с такой ситуацией. Довольно много народа безапелляционно считает поворачивающего виновным, а обгоняющего правым.

К предыдущему рисунку есть хорошая видеоиллюстрация.

Байкера-то конешно все зачморили. Но кода просто обсуждаешь схему, половина говорит: обгоняющего лишить, но в ДТП виноват поворачивающий.

Ну, тут обоюдка, ИМХО. Красный начал обгон под знак, запрещающий обгон.
С другой стороны, согласно п. 8.2, "подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности". Зеленый должен был убедиться, что помехи его маневру не будет. Кроме того, ему вменят пресловутый п. 10.1
Так что тут виноваты оба, я считаю.
ЗЫ. Есть у нас тут один Т-образный перекресток, второстепенная там слева примыкает. Поворачиваю налево там очень часто, постоянно смотрю, чтоб вот так не прилетело в бочину.

Это сообщение отредактировал yantimson - 16.01.2017 - 17:39

в любом случае 80 процентов проголосовавших - чайники! объясню почему:
переть напролом на месте зеленого будет только тот кто вчера зазубрил правила (не почитал и понял а именно зазубрил) и сел за руль своего кредитного соляриса;

опытный же водитель в данной ситуации на месте зеленого пропустит красного и поедет дальше, так как, подъезжая к знаку стоп для того чтобы повернуть и видя что несется сломя голову красный, он во-первых: осознает что ему поворачивать и сбросить скорость надо, во-вторых не просто сбросить а остановится ... и зачем теперь переть бараном на красного (если даже он что-то там непонятное нарушает) если можно вообще не теряя времени, все равно останавливаться, повернуть через две секунды за красным ...