Подкину задачку по ПДД

а это и есть негласное правило ДДД - дай дорогу дураку.
и знание его как раз и отличает опытного от чайника.

Но это правило к теории, которую мы рассматриваем, не имеет никакого отношения

хороший практик против хорошего теоретика на вес золота! на дороге нужно действовать по обстоятельствам, а не теорию вспоминать

Так а в чем же виноват поворачивающий? Опять 8.1? Так мы выяснили, что если у кого-то нет приоритета, то 8.1 не применяется - просто нет обязанности уступать.

Значит получается, что участник движения, которому движение в заданном направлении запрещено имеет право на первоочередное движение в заданном направлении? Вы не находите, что эта фраза похожа на бред?

Посмотрим еще вот на такую схему.

Тут вообще-то про то, как согласно ПДД они разъехаться должны, а не как в жизни бывает. В реальной ситуации я, сидя за рулем зеленой машины, тоже скорее всего красного пропустил бы, поскольку не хочу иметь гемора с ДТП и ремонтами, хоть по ПДД я и был бы прав. Даже если моя машина была бы рыдван, и мне не терпелось бы наказать нарушителя на красной, я не стал бы этого делать, потому что он бы в меня врезался бы со стороны водителя, а водитель- я, и мне пиздец настал бы. Я был бы прав, но мертв.
По ПДД красный уступить должен зеленому, а в жизни- не всегда уступает в такой ситуации, вот и все. Потому что ПДД некоторые под себя подстраивают, а они не для кого-то особенные, они для всех одни.

Свояк

все не успокоишься)) никак не поймешь что от глупого, упоротого соблюдения правил страдаешь только ты сам ...

иди вон на них потренируйся)) научи правильно ездить:

Я про 8.1 и не писал, процитирую себя же:

Вот в чем виноват зеленый- он не принял мер предосторожности перед началом маневра. То есть, лишний раз не глянул в зеркала, и опасности не увидел. А она была.

И опять обоюдка, ИМХО. По тому же 8.2 для зеленого. Опять поворачивает, не приняв мер предосторожности.

Это сообщение отредактировал yantimson - 16.01.2017 - 19:23

ну 8.2 тут тоже никаким боком.
Поворотник никак не влияет на тех, у кого по отношению к поворачивающему зелёному есть приоритет, и все они прописаны в
п.13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.

Приоритет перед зелёным имеют только движущиеся по равнозначной дороге со встречного направления прямо и направо, больше ни у кого приоритета перед зелёным нет и обязанности уступать кому то ещё так же нет.

10.1 это ещё доказывать и доказывать что был в состоянии обнаружить опасность.

И что то ты на 8.2 зациклился, приоритет поворотник не даёт, его дают другие пункты правил, поворотник лишь сигнализирует о намерении.

Ты же поворачивая на зелёный при дтп с едущим прямо на красный не скажешь что нарушил 8.2?

При этом в первом случае здесь включённый поворотник так же запрещает обгонять поворачивающего, то есть в правилах предусмотрен прямой запрет на обгон, в случае если едущий впереди подал сигнал поворота налево

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 16.01.2017 - 19:46

Как вы заебали со своими шпа.лами. Зелёный останавливается, а синий проезжает. Не будет он в бочину въезжать с места. А остальных он априори пропускает.
Олени хоть обшпальтесь.

то что на месте зелёного большинство здесь пропустит красного это понятно, но это по правилам ДДД, по правилам же ПДД красный обязан пропустить зелёного

Зелёный обязан убедиться в безопасности манёвра в первую очередь.

Это сообщение отредактировал MVP0007 - 16.01.2017 - 19:59

По рис. 3. Как раз пункт 8.2 и предписывает, что мало включить сигнал поворота, надо еще и посмотреть, нет ли оленей, поперших на обгон, дадут ли тебе безопасно совершить маневр или нет. Красный там однозначно нарушил, ибо начал обгонять под запрещающий знак. Когда зеленый включил поворотник, неизвестно, может, в самый последний момент, а это тоже имеет значение. Наконец, никакого преимущества он перед нарушителем, попершим на обгон, не имеет. Да, он ему не обязан уступать. Но по п.8.2, он обязан принять меры предосторожности, чтобы потом по п. 10.1 избежать ДТП, чего он не сделал.

Не скажу. Потому что у меня безусловный приоритет в движении.

а красный не обязан? это обязанность обоюдная

а красный не должен убедиться в безопасности ?
а разве красному не предписано знаком уступить дорогу остановиться либо сибаца с перекрестка , не создавая помех зеленому?
а красный разве знает намерения зеленого? Это нам сверху его поворотник видно

поражает ваша убогое узковидение. Красный вам денег чтоли должен, что вы так ищете чем бы его оправдать?

а че не вспомнили про то, что красный уже на главной дороге? это модно сейчас.
че не вспомнили что он первый место на перекрестке застолбил?

Бедный водила красного автомобиля. Быть может, он в итоге таки уступил зеленому, согласно ПДД, а ему тут третий день уже кости моют...

у поворачивающего так же приоритет в данном случае, как и при проезде на зелёный, исчерпывающий перечень тех, по отношению к кому у него нет приоритета дан в п.13.12

он не обязан пропускать едущих и слева и справа в любом направлении, если тем не дан приоритет знаками приоритета, ни один знак не даст приоритета обгоняющему по встречке.

Так что предложенная ситуация с поворотом на зелёный идентична, так же есть нарушитель, которому запрещено движение, и так же у этого нарушителя нет приоритета.


И опять же 8.2 не даёт приоритета обгоняющему по встречке, в ПДД вообще нет таких пунктов, регламентирующих действия, которые запрещены,
и есть п.1.3 Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

Не обязан пропускать и имеет приоритет- не всегда равнозначные вещи.Да, он не обязан пропускать обгоняющего его оленя на красной. Но он обязан убедиться в отсутствии помех своему маневру, то есть принять меры предосторожности(8.2) и остановиться, чтобы избежать ДТП(10.1) Эдакое узаконенное правило ДДД в правилах дорожного движения, если хотите.
Возможно, я и неправ. Но, выполнив эти два пункта ПДД, будучи за рулем зеленой машины, я сохраню себе жизнь.
И остановлюсь я не потому, что уступаю дорогу мудиле на красной машине, а чтобы избежать ДТП, а это разные вещи.

Это сообщение отредактировал yantimson - 16.01.2017 - 20:31

То есть, люди знающие правила, дураки и зубрилы далекие от реальности.
А те кто не читал ПДД. Все умники и профессионалы. Ну ну.

убедиться в отсутствии помех - это выполнить п 13.12, не создавать помехи он обязан только тем, у кого по отношению к нему приоритет, а не всем

ну это как в случае с пешеходом, который всегда прав но не всегда жив)) думаю не большое будет утешение надпись на могилке - ОН ЗНАЛ ПДД ...

Свояк
mischanya73
newman84

как говорил Райкин:

"В принципе ты прав ... в принципе! Но по существу, ты глубоко ошибаешься!" :)

мы разбираем не то как мы бы поехали в данной ситуации, а у кого приоритет по ПДД и кто кому должен уступить.

ведь это сильно упрощённая ситуация, я каждый день проезжаю похожий перекрёсток, только без знака стоп, но движение на нём настолько интенсивное, что на второстепенных в любом случае встаёшь и пропускаешь всех по главной, то есть всё равно так же начинаешь движение, и если в этой ситуации красный начал движение чуть раньше его надо пропускать?

то что тут некоторые пишут что зелёного в момент выезда красного ещё не было, пишут бред, он что, телепортировался к перекрёстку?, видимость у красного достаточная, иначе у него бы тоже стоял знак 2.5, но он попёр на перекрёсток и у некоторых здесь находятся ему оправдания.

Если зелёному придётся притормаживать перед красным, красный выполнил обязанность уступить?

Где здесь написано про "убедиться в отсутствии помех"? Здесь про "уступить дорогу" написано.

Здесь, конечно, тоже про помехи прямо не говорится, но что такое "меры предосторожности" при повороте, скажите мне? Как раз и есть указание лишний раз убедиться в отсутствии помех маневру, и не только со стороны тех, кто имеет преимущество в движении, а и всех остальных тоже, кто может представлять для вас опасность при выполнении маневра. Другими словами, не только вперед надо смотреть на тех, кому уступить должен, а и сзади и сбоку от себя ситуацию проконтролировать.
Если у вас другое понимание этого пункта, ну напишите, как вы его видите.

Убогость Ваша! Если я в "зелёной" машине и стою. А Вы в "красной" и уже на перекрёстке. Ваша убогость должна завершить манёвр. А я пропущу.

Уступить дорогу и не создавать помех это одно и то же.

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.


Если ты говоришь что 8.2 Как раз и есть указание лишний раз убедиться в отсутствии помех маневру, и не только со стороны тех, кто имеет преимущество в движении, а и всех остальных тоже, кто может представлять для вас опасность при выполнении маневра.

То тогда и поворачивая на зелёный надо пропускать едущего прямо на красный, поворачивая с главной, пропускать едущего со второстепенной, но это же бред.

Убогость? Это да...Картинка моделирует ситуацию которая может произойти в реальной жизни, знак 2.5 ставится при условии что какая та из сторон перекрёстка просматривается плохо, 2.4 при условии что обзор хороший, соответственно красная машина должна была увидеть зелёную ещё задолго до перекрёстка. Но по вашей логике, увидев зелёную он нажал газ в пол что бы быстрее оказаться на перекрёстке, что резко его сделало правым. Гениально!