ПДД. Поворот налево с двух полос.

1. На перекрестке нет понятия перестроился(опираясь на определения пдд)
2.Неважно, как они ехали на перекрестке. Они же нормально разъехались. А вот за перекрестком кто-то кому то при перестроении не уступил дорогу. Можно вменить п.8.4. Так же можно вменить 8.9, поскольку они оба заехали в одну полосу широкую, правило это не регламентируют, значит включается "помеха справа". Ваши рассуждения были бы уместны, если бы они стукнулись прям на перекрестке.

MonkIT, офигенский ролик. Знаков предписывающих нет, разметки предписывающей нет. Пункт 8.7 ПДД не соблюдается - "8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам." Водятла с прицепом кастрировать на месте

Это самый верный ответ, господа!!! Ибо... в данной ситуации...ни помеха справа...ни другая какая либо фигня не работает! Желтый определенно должен въехать по пдд в крайнюю левую полосу...а серый в среднюю, ну а если желтому так надо в среднюю полосу...То... должен перестроится уже закончив маневр пересечения перекрестка!

Сам был в такой ситуации, на месте оранжевого авто, гайцы признали "обоюдку".

Это сообщение отредактировал BooCher - 14.01.2016 - 11:43

ты думаешь можно просто так взять и прекратить срач на 32 странице?

А если серьезно - есть сканы документов? Там могут быть ответы на некоторые вопросы. Например, какие пункты ПДД нарушил ты, и какие твой "оппонент".

Так и так всё однозначно. В ПДД есть упоминание об отсчёте справа, но нет упоминаний об отсчете слева. Только сторонники версии, что виноват желтый, никак не хотят этого признать :)

По твоей картинке: лень рисовать, но - правый должен двигаться прямо до тех пор, пока не увидит, что левый пошел налево. Ибо левому не запрещен въезд в любой ряд принимающей проезжей части за исключением крайнего левого. Причём - моё мнение, что и в правый крайний ряд левый автомобиль должен поворачивать только после того, как пропустит правого. Поскольку добавление ещё одного ряда справа для поворота налево должно подразумевать, что для автомобилей, поворачивающих из этого ряда на принимающей проезжей части должен резервироваться правый ряд (ну а остальные-то ряды - с хуя ли?).

Это сообщение отредактировал KOHTPAC - 14.01.2016 - 11:55

А ниче, что рыжий ехал перед серым? И серый его догнал сзади?

Т.е. едя по главной, надо притормаживать перед второстепенной, потому что вдруг какой дебил решит выскочить на главную? Или он не тормозил, когда тот уже вылез перед ним?

Судя по схеме - шваркнул по дверке. Нахуя задавать вопрос здесь, а не допустим в ГИБДД /страховой - йа ваще хз.

Желтый ехал не перед серым, а в соседнем ряду.

ну дак что кто там прав? где итоги?

Ну не срач а дискуссия. Картинка без описания это как уравнение без переменных. Поэтому у всех свое видение картины.
Документы бы несомненно помогли, но не факт. Сами сотрудники ГИБДД иногда не очень хорошо ПДД знают.

Правда у всех своя, а вот истина одна. И она где-то рядом)
Если бы было еще описание ДТП - возможно истина бы уже была найдена.

Это сообщение отредактировал alexsey777 - 14.01.2016 - 12:03

KOHTPAC

если все так однозначно - откуда >30 страниц обсуждений? Наверно потому-что не указано точно, что отсчет справа применяется для всех пунктов и разделов ПДД.

ммм, а почему запрещен в крайний левый? А если с 3-х полос левый поворот в 3 полосы - тоже запрещено?

Далее, ты понимаешь, что твоя трактовка несколько вольная? С левого ряда же может много авто поворачивать. И в итоге, если они рассредоточатся по всем рядам, кроме крайнего правого (хотя тут тоже вопрос - кто запрещает повернуть в крайний правый кроме здравого смысла? Это опять таки нигде четко не написано) - как определить виновника? Например первый левый едет в 3-й ряд справа, первый правый - во второй справа, но второй левый тоже поехал во второй справа - и там ДТП.

Знаки, товарищи... Знаки упускаете из виду. Они там поставлены не просто так !
Оранжевому авто знак предписывает двигаться только по своей полосе. Если он поедет в средний ряд - это перестроение. Оно допускается, но необходимо убедиться в том, что нет помех. Он не убедился.
Почему перестроение? Потому что другой знак серому авто предписывает возможность движения по полосе, ведущей на дорогу с односторонним движением. И его полоса - средняя. У оранжевого с крайней левой в крайнюю левую, у серого с правой в среднюю. Именно так предписывают знаки.

А с какого перепугу первый правый должен ехать во второй справа? Это уже перестроение (изменение рядности).
Вот как раз насчет правого сомнений быть не должно в принципе - он идёт по крайнему правому ряду и любое движение левее своего ряда - это уже перестроение. Сомнение вызывает только траектория движения левого - обязан ли он так же двигаться по второму, либо должен уходить в крайний левый, несмотря на прямой запрет такого маневра в ПДД.

знаки пророчат желтенькому неизбежный поворот налево, а серенькому дают выбор направления движения - прямо или налево

все

больше ни чего они ни кому не должны

Счет полос идет справа, но пропадают полосы и появляются с краю вот тут разжевывают:
http://ruspdd.ru/journal/112-sugenie-dorog...-dolgen-ustupit

если кратенько то:
При отсутствии разметки или дорожных знаков количество полос определяется в соответствии с п.9.1 ПДД

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов меяжду ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

Т.е. правила определяют центр дороги.

Ну а дальше - полосы считаются параллельно центру "достаточной ширины" ну то есть получается что тот кто ближе к центру полосы не меняет, а пропадают и появляются крайне правые полосы.

Вижу как минимум 4 ошибочных суждения.
1. "Если он поедет в средний ряд - это перестроение." - с чего бы это? Средний ряд это второй справа. На старте он так же находится во втором ряду справа.
2. "И его полоса - средняя." - с чего бы это? На старте он стоит в крайнем правом.
3. "У оранжевого с крайней левой в крайнюю левую" - обоснуй.
4. "у серого с правой в среднюю" - с какого перепугу изменение рядности это не перестроение?

VoLoDya79, да с какого такого перепугу вы назначили оранжевому третью полосу "своей"? если он поворачивает со второй, то и попасть за перекрестком должен во виорую, а не в "крайнюю левую". с какого такого перепугу оранжевый может поворачивать только в третью, а серый в любую? где логика?!

Знак 5.15.1 имеется Соответственно количество полос на данном перекрёстке определяется этим знаком. Знак действует на весь перекрёсток.

Это сообщение отредактировал VoLoDya79 - 14.01.2016 - 12:16

Оттуда, что это интернетик. Тут все эксперты и каждый считает, что его мнение единственно верное

А это ничего, что об отсчёте слева вообще нигде не указано?

FYRcheg термин "половина ширины" применяется "...на дорогах с _двусторонним_ движением _без_ разделительной полосы...", в данном случае термин НЕ РАБОТАЕТ

Это сообщение отредактировал segagames - 14.01.2016 - 12:19

Неправильно. Знак 5.15.1 предписывает число полос и разрешенные направления движения по каждой из них. До конца перекрестка.

KOHTPAC

ты же сам написал:

Далее

Т.е. левый не перестраивается, при движении в любой ряд, а правый - перестраивается, если не едет в крайний правый?

Да откуда ты взял, что такой маневр запрещен в ПДД? Никогда не выезжал со второстепенки без светофора на дорогу, где 6 полос с разделителем? Там в принципе можно только в крайний левый повернуть, поскольку движение прямо по нему запрещено, когда остальные полосы свободны. А если там авто поворачивает налево - разъезжаемся правыми бортами (вот щас главное, чтобы по этому поводу срач не начался ). А уже после поворота - да, по возможности перестраиваемся вправо.

Это сообщение отредактировал blow05 - 14.01.2016 - 12:21

А вот с этого места будь добр пункты ПДД.

Да что вы!

Виноват-то желтый, но только из-за помехи справа.

Как доказать что желтый перестраивался(и поэтому виноват), а второй нет? Ряды и их кол-во на ПЕРЕКРЕСТКЕ(а ДТП именно на перекрестке, а не за ним) не обозначено разметкой.


и такие еще преподают ПДД в автошколе....... ((((