Разбираем новый 1,8-литровый двигатель ВАЗ-21179

[qoute]Применен новый автомат натяжения зубчатого ремня – с двумя роликами, немецкой фирмы INA.[\qoute]

Может быть в конце концов они поставят нормальный опорный ролик а не велисипедный однорядный, который был частой причина обрыва ремня с последствиями!

Это сообщение отредактировал Ashbringer - 28.12.2015 - 18:01

можт кто заметил иль нет. но за последние года реклама шампуней для волос дошла до маразма, все виды цветов, листьев масел уже перепробовали и теперь новшество шампунь с углем ))) все для чего, чтобы шампунь не приедался и не надоедал. так же и с моторами. за последние 10 лет принципиально нового ничего нет. есть только громкие названия TFSI DURATORG ECOTEC и т д. а по факту технологии конца 90-х начала 2000-х. да моторы стали чуть экономичнее, но не на 50%. стали чуть экологичнее, хотя скандал с фольцем говорит, что не все так гладко. Думается у Вазовского мотора только одна проблема - нет громкого названия )))

Дык пиздеть - не мешки ворочать. Для всех "умных критиков" прямой намёк: вот вам не паханное поле для бизнеса. Разработайте отечественные аналоги, найдите финансирование и организуйте производство комплектующих для отечественного мотора. Чё, никто не хочет? А нахуй пиздеть тогда, если толком альтернативы предложить не можете? Дядя Вова за всё отвечать должен?

Когда же наконец-таки эти ебаные конструкторы автоваза переместят-таки масляный фильтр с тыльной стороны мотора на лицевую?

А я рад за ВАЗ. Лучше, чем вообще ничего. А всем никогда не угодишь. Всегда найдутся нытики, ищущие изъян во всём отечественном. С удовольствием куплю Весту или Ниву с таким движком. Всех с наступающим!!!

Я правильно понимаю, что на приоровский блок 126-го двигателя установили другую ГБЦ с короткими шатунами(скорее всего от Нивы) и длинноходным коленвалом?? Тогда чем этот движок отличается от двигателя ВАЗ 21128? Регулятором фаз и другим впрыском? Так 128 движок ещё 10 лет назад выдумали на Супер-авто. С ним проблем было выше крыши. Вот цитата с Викимоторс про 128 двиг.: "...Двигатель ВАЗ 21128 1,8 л. инжекторный рядный 4-х цилиндровый с верхним расположением распределительных валов, ГРМ имеет ременный привод. Официальных данных по ресурсу мотора 21128, найти не удалось, но на практике он крайне не высок, объясняется это просто: высота блока осталась прежней и чтоб увеличить ход поршня длинноходным коленвалом, пришлось использовать короткие шатуны, за счет этого в поршневой появились серьезные напряжения благодаря увеличившемуся углу наклона шатуна при вращении и поршень теперь с большим усилием давит на боковые стенки цилиндров, как результат высокая нагрузка на сам шатун, на стенки, на поршень и кольца. Что имеем: больший износ и проблему жора масла, очень сильного жора… от 0,7-1 л. и до 3+ л. на 1000 км. Нередко происходят кап ремонты до достижения 100 тыс. км пробега, отзывы о двигателе 21128 одни из самых негативных.

С учетом такого количества импортных комплектующих и постоянным снижением курса рубля какова будет стоимость этого изделия? С этим мотором Веста под миллион будет стоить? А почему сразу второй фазорегулятор не поставили?
"Новый мотор собственной разработки" - у меня Королла была с 1,8 VVTi 2001 года.
Подобному мотору 15 ЛЕТ уже, кто там что разрабатывает.
О каком сдвиге по отношению к потребителю говорит автор, продают авто ценой 350 000 за 700 000 вот это отношение.
А может вообще не нужен отечественный производитель автомобилей, перепрофилировать АвтоВАЗ БТРы выпускать, ну если не получается у них.

Ну так сделай коленвал такой и будут заказывать у тебя.

Цепь пережиток прошлого . Шумней работает и тяжелей перекатывается

Добавлено в 18:57

Ага , а на выходе все равно будут ВАЗы выходить...

в первом посте сказано,что коленвал другой, с тонкими шейками, а это означает что артикуляция шатуна уже другая. поршни тоже другие, для лушего пятна контакта другая юбка у них. читайте внимательнее.

Добавлено в 19:07

дык вроде вроде эти моторы почти без изменений и сейчас ставят на новые тойоты.

И что теперь будут делать те, кто с гордостью вещал "Царя зверей, пизду и елку - не ремонтируем"?
Как жить то дальше будут? Дописывать "и Ладью, то же"?

Хм. Ну ладно. Обзорчик интересный, фотки ещё более интересные.

Теперь выскажу своё мнение, как человек, связанный с ремонтом и обслуживанием авто самых различных марок.

1. Шатунные шейки коленвала. Потери на трение - да, будут меньше. Точно так же, как и ресурс (при прочих равных условиях, разумеется).

2. Распредвалы. Полые - чёрт с ним, мне не нравится такой подход, но в снижении массы есть свои плюсы - это точно. Но вот кулачки, изготовленные методом порошковой металлургии... Скажем так, я бы не рассчитывал на их долговечность.

3. Помпа. Крыльчатка, представляющая собой штампованую жестянку, наиболее склонна к слетанию с вала (на фоне всех её "литых" аналогов). Конечно, от качества изготовления зависит сильно, но я вот заметил именно такую тенденцию. О последствиях слёта крыльчатки сильно говорить не буду, но в самых интересных случаях - это мистическим образом кипящий мотор при том, что циркуляция-таки есть. Просто она недостаточная.

4. "Двухроликовый" натяжитель ремня ГРМ. Где? Я на картинках вижу стандартный однороликовый натяжитель(!!!) + обводной ролик.

5. масляный насос, совмещённый с торцевой крышкой, гнездом сальника и кронштейном ДПКВ - так себе решение. И какой у него привод-то? На фото ничерта не видно. А это важный момент (вспомните блядский привод маслонасоса валом, у которого постоянно срезает шлицы на Фольксвагеновском 2.0ТДИ).

6. расположение и тип масляного фильра не самые удачные. Пора бы уже перейти на вставку в стакане. Практичнее, технологичнее, надёжнее и редукционный клапан всегда свой (а не хренпоймичто, что в корпусной фильтр братья-китайцы поставили).

В остальном вроде всё хорошо.

В раллийных камазах стоят двигатели Liebherr.

Вообщем суть 22 страниц:
На полке стоят пара валенок и пара Ecco.Цена одинаковая.Один купит валенки и будет себя утешать тем что тепло и сухо,другой говорит что какого хуя древние валенки стоят как современная кожаная обувь на меху с кожаными шнурками,дышащей стелькой и мягкой подошвой.

Тут скорее проблема в технологическом оснащении заводов смежников(та же поршневая, та же помпа, масляный насос и т.д.). То есть это оборудования позволяет делать детали для моторов ЕВРо -1 , ибо станкам по 40 лет. А АвтоВазу надо сейчас автомобиль делать, а не ждать когда заводы-смежники наладят выпуск деталей отвечающих современным требованиям. Вот и получается, что в двигателе кроме блока цилиндров и ГБЦ все зарубежное.

Ну приехали.

Во-первых, чтобы не гнуло клапана, нужно своевременно менять ремень ГРМ. Плевать на предписания завода, 60 000 км - это край, дальше на свой страх и риск. Одновременно с ремнём менять все сальники, натяжные/обводные ролики и помпу (если она на ремне ГРМ висит). И на деталях не экономить и не брать самый дешмановский китай. Тогда всё будет тип-топ, ничего не оборвёт, ничего не загнёт.

Ну а чтобы сделать даже в теории негнущиеся клапана, нужно сильно извращаться с формой камеры сгорания (что есть плохо с точки зрения экологии и экономии топлива) и/или понижать степень сжатия.

Во-вторых, электрическая помпа - это всегда дополнительный агрегат. Основная помпа - всегда механическая и сделано это не просто так.

Фальксваген 1,4 TSI, 122л.с., при частоте вращения 1250 об/мин достигается как минимум 80%, а начиная уже с 1500 об/мин – 100% максимального крутящего момента в 200 Нм.

У вас какое отечество? Япония, США, Европа????
Если да - то вопросов нет, отечественные двигатели отвечают международным требованиям.

Да и не нужно полностью российское производство. Чем больше своего, тем, конечно, лучше, но не стоит перебарщивать. Достаточно дешевые и надежные комплектующие можно и закупать. Так делают многие.

Вероятно, ты сильно удивишься, узнав из чего собираются моторы VAG, BMW, PSA и GM.

Дядя вова отвечать должет, так как он, блядь, ПРЕЗИДЕНТ.
А, блядь, автомобилестроение - это ВАЖНАЯ отрасль промышленности.
Автомобилестроение - это не бездомные котята под лавкой, которые родились хрен знает когда и от кого.

Ну в принципе вроде как нормальный в целом мотор вырисовывается,вышел бы только он лет 10-15 назад,цены бы не было ему.С другой стороны посмотрим как будет с реальной надежностью.Сравнивать его с современными моторами того же объема не совсем корректно на мой взгляд,особенно с турбированными даунсайзинговыми монстрами.

Вот блин. Русский народ... Харе винить во всем начальство. Скоро за отсутствие туалетной бумаги в сортире, будем Путина винить и госдеп. Вот слабо тебе сесть и разработать те же самые форсунки, которые по характеристикам будут не хуже бошевских ? Или ты думаешь Путин должен браться за этот вопрос.

Прошу прощения не хотел оскорбить ))

Это сообщение отредактировал denver90 - 28.12.2015 - 19:52

в современных жиговских шатунах мне нравится то, что у них нижние бобышки колотые. мне кажется это повышает точность отверстия и улучшает работу шатуна на шейке коленвала.
а вот все остальное мне в жигулевских движках не нравится. да и сами жигули тоже.

написано красиво, только вот ни хрена не понятно. итак - СЖ мотора? Производительность форсунок? Максимальное потребление воздуха? Евро сколько настройка заводская?