Двор не место для машин

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
morozzzilnik
2.10.2013 - 16:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 4338
Наши люди и машина в километре от дома в какой то платной охраняемой стоянке? Это совсем не круто, надо же попонтоваться перед другими, мол он не пешеход. Будут ставить как можно ближе к двери.
 
[^]
Рустамович
2.10.2013 - 16:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 267
Цитата (Zarathustra1 @ 2.10.2013 - 17:30)
А соответственно каждому члену ТСЖ принадлежит некоторая часть этой территории. Читай закон о ТСЖ, там все есть.

Некоторая = не 15 метров у подъезда и не кусок дороги по которому вы до подъезда едете. Поэтому заявлять о правах на собственность тут как минимум некорректно. Речь может идти только о коллегиальном решении подавляющего большинства жильцов (причем только собственников, а не живущих по договору соц. найма). И у меня еще одна плохая новость - вряд-ли автовладельцы тут в большинстве.

Это сообщение отредактировал Рустамович - 2.10.2013 - 16:41
 
[^]
MadGuest
2.10.2013 - 16:35
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 128
Кстати, недавно у нас было собрание жильцов (дом кооперативный, ТСЖ) по поводу небольшого расширения дороги во дворе, организации небольшой стоянки дополнительно к имеющейся во дворе площадке на 6 машин и детской площадки. Так вот, подавляющее население дома - пенсионеры и часть из них оказалась категорически против угадайте чего? Прааавильно - детской площадки. Аргумент - дети во дворе будут орать, шуметь и тревожить покой наших стариков. От так, блеать. Хорошо, хоть в соседнем дворе забацали большую площадку с футбольным и баскетбольным полями, качелями и песочницами.

Это сообщение отредактировал MadGuest - 2.10.2013 - 16:41
 
[^]
StoFL
2.10.2013 - 16:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.09
Сообщений: 1066
Цитата (Zarathustra1 @ 2.10.2013 - 17:28)
Нет ты действительно дебил.

300 млн стоит киллометр шестиполоски, а сколько в России таких дорог? Обычная двухполоска гораздо дешевле.
1000 км дорог в год это много? Мало? А за 10 лет получается 10 000 км дорог. Не мало?
И по этим дорогам ездит общественный транспорт, а если запретить весь частный транспорт, то все строительство дорог ляжет на плечи покупателя автобусного билетика.....

Учись

PS оличество машин, зарегистрированных в России ,перевалило за 50 миллионов
http://infosmi.net/avto/13991-kolichestvo-...za-50-millionov

Стоимость 1 км дороги обычного типа колеблется в пределах 100–200 млн руб., скоростная двухполосная дорога стоит около 400 млн руб. за 1 км, а современная автомагистраль обойдется уже в 600–800 млн руб. за 1 км, что в 2–3 раза дороже, чем в Европе gigi.gif

НПЦ «ОПОРА»

Это сообщение отредактировал StoFL - 2.10.2013 - 16:50
 
[^]
src
2.10.2013 - 16:50
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.07.11
Сообщений: 267
Цитата (зудука @ 5.07.2013 - 07:49)
Как нужно ненавидеть своих соотечественников, что бы вместо того, что бы организовывать и строить паркинги и дороги так вот тупо все запрещать. Или правда, сытый голодного не разумеет?

никто не обязан этим заниматься. купил машину - купи гараж. парковка машины, это личное дело владельца. дороги тоже расширять бесполезно, как только их расширят, купят еще машин и опять будут пробки. везде в нормальных странах давно перешли на ограничения. хочешь ездить - плати денежку. и вы будете, никуда не денетесь
 
[^]
Ghost1546
2.10.2013 - 16:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 237
Цитата (Nafanya @ 5.07.2013 - 08:44)
Особенно жарить шашлычки на газончиках... Аха-ха-ха-ха (злобный смех извращенца)

бабуськи и дедуськи ушат воды мигом на голову выльют мангальщикам потому что все в их квартире дЫМОМ провоняло)
 
[^]
Ghost1546
2.10.2013 - 16:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 237
Цитата (src @ 2.10.2013 - 17:50)
Цитата (зудука @ 5.07.2013 - 07:49)
Как нужно ненавидеть своих соотечественников, что бы вместо того, что бы организовывать и строить паркинги и дороги так вот тупо все запрещать. Или правда, сытый голодного не разумеет?

никто не обязан этим заниматься. купил машину - купи гараж. парковка машины, это личное дело владельца. дороги тоже расширять бесполезно, как только их расширят, купят еще машин и опять будут пробки. везде в нормальных странах давно перешли на ограничения. хочешь ездить - плати денежку. и вы будете, никуда не денетесь

Построил дом - обеспечь парковочные места. в других странах много чего принято, но нам до них ой как далеко) купи машину за лям и парковку в ипотеку? очень смешно. Бред да и только. у нас в стране помимо парковок проблем наверное никаких? все в идеале а вот на газоне шашлык перед окнами не пожрать
 
[^]
src
2.10.2013 - 17:00
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.07.11
Сообщений: 267
Цитата (Sedoi711 @ 2.10.2013 - 15:05)
Бред сивой кобылы.
1.Про шашлыки отдельная песня, яп зубы тебе выбил, если б ты вздумал у меня под окном чадить горелым жиром. Поверь, смог бы.
2. Все эти идиоты, кричащие о том, что автомобили зло - мудаки полные. К тому же не имеющие собственных авто. Они не понимают, что доступные цена на общественный транспорт, наличие ,местами, асфальта и т.д. обеспечивается с драконовских налогов - транспортный, покупка/продажа авто, акцизов на бензин. И если вдруг люди перестанут покупать и эксплуатировать автомобили, то вся эта орущая братия станет платить намгооооого больше за проезд. Так что терпите, мля, нас в своих дворах.

Не. Если бы авто не было в таких диких количествах, то не надо было бы строить всю эту кучу магистралей с 6-и полосным движением. Хватило бы и обычного.
А вот по поводу парковки во дворах и прямо в подъезде - это со временем уберут. Ибо нефиг.
 
[^]
UberBlad
2.10.2013 - 17:01
1
Статус: Offline


Революционер

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 893
Вангую!!!

1. Жители, проклиная Путина, и все Российское правительство в том числе, скидываются за право парковаться как и прежде под окнами. Дедульки с бабульками и малоимущие со слезами на глазах расстаются со своими драндулетами.

2. Строятся детские площадки и детские городки, спорт площадки, всем здорово, все счастливы.

3. Приходят чурки и быдло по ночам тусить на детской площадке.

Финал: Полуразгромленные детские площадки в окурках и бутылках, дорогие иномарки стоят во дворе. Типичный Российский двор. Отсуда вопрос - за каким хуем все менять, если все так и останется. Извините господа, можете кидаться шпалами сколько угодно, но мы живем как чмошники, потому что мы и есть чмошники. Сколько бы бабла не лежало на счетах, а страдает слабая социальная часть общества - всегда! (пенсионеры, служащие бюджетники, студенты).

Это сообщение отредактировал UberBlad - 2.10.2013 - 17:02
 
[^]
src
2.10.2013 - 17:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.07.11
Сообщений: 267
Цитата (Ghost1546 @ 2.10.2013 - 16:59)
Цитата (src @ 2.10.2013 - 17:50)
Цитата (зудука @ 5.07.2013 - 07:49)
Как нужно ненавидеть своих соотечественников, что бы вместо того, что бы организовывать и строить паркинги и дороги так вот тупо все запрещать. Или правда, сытый голодного не разумеет?

никто не обязан этим заниматься. купил машину - купи гараж. парковка машины, это личное дело владельца. дороги тоже расширять бесполезно, как только их расширят, купят еще машин и опять будут пробки. везде в нормальных странах давно перешли на ограничения. хочешь ездить - плати денежку. и вы будете, никуда не денетесь

Построил дом - обеспечь парковочные места. в других странах много чего принято, но нам до них ой как далеко) купи машину за лям и парковку в ипотеку? очень смешно. Бред да и только. у нас в стране помимо парковок проблем наверное никаких? все в идеале а вот на газоне шашлык перед окнами не пожрать

не собираюсь ввязываться в спор, но, блин... из подъезда хрен выйдешь, т.к. удачливый парковщик притулил свой хлам поближе к двери. по дорожке не пройдешь, т.к. водилы лепят свои ТС прямо туда, чтоб не загораживать проезд. Приходится идти прямо по проезжей части, увиливаясь от очередного искателя местечка. Просто с детской площадки не выйдешь, т.к. уже кто-то припарковал свой металлолом прямо возле выхода и мамаши перетаскивают коляски через ограждение. В тех местах, где это еще не заставлено.
нафига это надо? купил машину - найди для нее место. не надо выставлять ее во дворе. я понимаю, что авто - это еще с совковых времен показатель статуса, но покупать их в таких количествах... а в Москве пробки почти ежедневно 10 баллов. куда либо за вразумительное время можно доехать только на электричке и метро.
 
[^]
Тунгус
2.10.2013 - 17:11
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 598
А я предлагаю брать плату с таких предлагателей за то, что они вообще живут!
А то вопрос оплаты чего бы то ни было возникает только когда содрать! А давайте начнем с того, что будем оплачивать работников в том размере, который они заработали! На Лексус для дежурной бляди не останется- да и хуй с ней, места для парковки больше останется! Заебали барыги!!! Уж лучше снести пару больших киосков ака маркет и там сделать стоянку!
 
[^]
IgorМ
2.10.2013 - 17:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.13
Сообщений: 35
Категорически не согласен с ТС у нас в стране всякие запреты приводят толь к повышению благосостояния надзирающих и только, нужно просто относится с уважением к окружающим, постараться не причинять никому неудобств, я тоже живу в МКД начал с себя поговорил с соседями, убедил что если уважать друг друга всем будет лучше и у нас во дворе все хорошо, всем хватает места хамят иногда заезжие и скандалят некоторые бабки которые всегда всем недовольны
 
[^]
xam3a73
2.10.2013 - 17:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.02.11
Сообщений: 0
у меня машина в гараже во дворе(у меня частный дом)езжу редко,в основном на маршрутке,за 14 р в любой конец города уедешь(я в Пензе живу)ну на крайняк такси вызовешь за 120 р,но я против того чтобы из дворов убрали парковки-они же все окажутся на дороге,я про машины,все обочины будут заполнены,зимой снег хуй почистишь
 
[^]
Zarathustra1
2.10.2013 - 17:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (Рустамович @ 2.10.2013 - 17:34)
Цитата (Zarathustra1 @ 2.10.2013 - 17:30)
А соответственно каждому члену ТСЖ принадлежит некоторая часть этой территории. Читай закон о ТСЖ, там все есть.

Некоторая = не 15 метров у подъезда и не кусок дороги по которому вы до подъезда едете. Поэтому заявлять о правах на собственность тут как минимум некорректно. Речь может идти только о коллегиальном решении подавляющего большинства жильцов (причем только собственников, а не живущих по договору соц. найма). И у меня еще одна плохая новость - вряд-ли автовладельцы тут в большинстве.

В состав кондоминиума могут входить следующие объекты:
...... с прилегающим земельным участком в установленных границах, пешеходными и транспортными дорогами, бассейнами, водоемами, многолетними зелеными насаждениями и другими подобными объектами;

т.е. подъездная дорога к дому тоже собственность ТСЖ.

И ваша доля в нем пропорциональна площади вашей квратиры. так что кто его знает какая площадь квартиры у вашего собеседника...
 
[^]
mys
2.10.2013 - 17:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 9472
Это напоминает курящих - которые не хотят дымить в квартире,но на улицу выйти в лом и дымят на лестничной клетке. Да, ломает тащиться на парковку и тем более платить за неё, но одинаково всех заебывает орущая ночью сигнализация, запах бензина в окна от прогревающихся под ними зимой машин, перегороженные дорожки и тротуары и постоянная слежка за маленькими детьми.
 
[^]
Clizma
2.10.2013 - 17:43
0
Статус: Offline


Вектор движения.

Регистрация: 31.08.11
Сообщений: 5783
Понакупили себе квартир в ипотеку. Понараздавали вам их при СССр, а теперь хотите жить в них ? Ишь, распоясались !
 
[^]
Yraha
2.10.2013 - 17:50
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.05.13
Сообщений: 56
Цитата (xam3a73 @ 2.10.2013 - 18:19)
у меня машина в гараже во дворе(у меня частный дом)езжу редко,в основном на маршрутке,за 14 р в любой конец города уедешь(я в Пензе живу)ну на крайняк такси вызовешь за 120 р,но я против того чтобы из дворов убрали парковки-они же все окажутся на дороге,я про машины,все обочины будут заполнены,зимой снег хуй почистишь

Значки уже начинают вешать на дорожках ... стоянка запрещена с 20.00 - 6.00
Это все к чему ?
Эвакуатр должен приносить доход круглосуточно ))
 
[^]
URFO
2.10.2013 - 18:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 1103
Ок, ладно, вы все накупили себе собак и считаете, что обязательно должны выгуливать своего зверя под окном. Это не так. Мне не нравится, что люди при покупке собаки совершенно не думают, где они будут ее выгуливать. Во многих странах люди не могут купить собаку, так как у них нет места для ее выгула, и никто не умер от "этой несправедливости".

Ладно,небольшую лужайку во дворе оставить можно, но сделать ее платной. Срать во дворе,только платно. На переходный период я бы предложила брать деньги только за какашки. То есть, если вы вышли с собакой пописать, то ничего не платите. Если же вы вывели собаку посрать, то платите много. Это загродительная мера, чтобы дворы перестали использовать как туалет. Выгляните в окно вечером и днем, куча собачников засирают газон. Так быть не долго.

 
[^]
MIshkinasevere
2.10.2013 - 18:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 4048
Можно было бы до бесконечности проявлять толерантность к пидорасам-автовладельцам, мериться с засранными повозками дворами, забитыми любителями комфорта дорогами, но существует еще одна проблема. Эта проблема экологическая.

Автомобильный транспорт стал самым неблагоприятным экологическим фактором в охране здоровья человека и природной среды в городе, и автомобиль становится конкурентом человека за жизненное пространство. Вклад в загрязнение окружающей среды автомобилями составляет – 60 - 90%. Например в городе Кемерово самым чистым районом является Заводской р-н, в котором расположены химические предприятия: Азот, Кокс, Химпром. Там меньше автотранспорта. Надо заметить, что некоторые компоненты выхлопного газа воздействуют на генетический аппарат людей.

Автотранспорт является основным источником шума в городах. Шум в больших городах сокращает продолжительность жизни человека. По данным австрийских исследователей, это сокращение колеблется в пределах 8-12 лет. Чрезмерный шум может стать причиной нервного истощения, психической угнетённости, вегетативного невроза, язвенной болезни, расстройства эндокринной и сердечно-сосудистой систем. Шум мешает людям работать и отдыхать, снижает производительность труда.

Наиболее уязвимыми к приведенным факторам являются дети и пожилые люди.

Конечно эта проблема является низкочастотной, т.е. она не проявится за один день, а загрязненный воздух и шум нельзя потрогать, в связи с чем тупые пидарасы-автовладельцы её не признают. Но проблема эта будет проявляться в медико-биологических показателях вне зависимости от осознания её пидорасами. Поэтому, если у автолюбителя рождается больной ребенок (диабеты, онкология, пороки сердца, астмы и пр.), - ему не следует наивно удивляться. То же самое касается и всех, кто относится к пидарасам-автовладельцам толерантно.

Конечно мы не можем исключить техносферу из нашей жизни. Но есть, например, придельно-допустимые концентрации вредных веществ (в городском воздухе они давно в много раз превышены). Есть также оправданное и неоправданное использование автотраспорта. Например, если пидорас с комфортом возит свою жопу в то место, которое очень часто безосновательно считает работой, любит скорость, комфорт и современность, то это неоправданное использование автотраспорта. Непонятно зачем студентам машины. Зачем несколько машин на семью, включая подрастающего ублюдка.

В общем, при здравом управлении государством нужно запретить парковки во дворах и при этом ни каких новых парковок, вне дворов, не строить.

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 2.10.2013 - 18:56
 
[^]
Djadina
2.10.2013 - 18:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 1543
Абсолютно согласен.
 
[^]
rucreek
2.10.2013 - 18:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.02.07
Сообщений: 273
По нашей русской традиции, запретить то запретят, только снаружи стоянки не сделают.
 
[^]
URFO
2.10.2013 - 18:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 1103
Цитата (Yraha @ 2.10.2013 - 15:54)
Все это фигня про то ... что и где должно стоять и за сколько .
Если ссылаться на европейский опыт , то там как раз ДЕЛАЮТ владение частным авто не выгодным .
И за личный комфорт предлагается отстегивать баблосика и не слабо .

У нас на данный момент владение авто практически бесплатное ... Покупаешь к примеру ведро за смешные копейки , которое разваливается на ходу и ни кому до тебя уже нет дела ...
Про безопасность движения на таком хламе я вообще молчу , но это вся гниль брошеная стоит себе спокойно во дворах , да и на дорогах в деревнях , годами и всем на это наплевать , и владельцам и их соседям .
Короче , ни кто вам парковок хороших и в достаточном количестве не организует .
Просто со временем будут делать владение авто все дороже и дороже .
Кто не потянет , сам от машины избавится .
Для примера ...в той же Германии велосипедисты снующие туда сюда по тратуарам уже начинают подзаебывать ... Хотя там и велодорожки по всюду проложены

Вы не учитываете что многие люди из деревень, сел, небольших городишек ездят в областной центр на работу, учебу, в магазины. Многие устраивают детей в школы. Специализированных садов и школ, к вашему сведению, в малых нас.пунктах нет (например, детские сады для детей с ДЦП, школы для слабовидящих детей). Старшеклассник может в школе-интернате проживать, а слепой малыш-первоклассник - нет, т.к. требуется особый уход. Дети с ДЦП должны развиваться, в д\садах обучают малышей по специальным методикам, учат их ходить, держать и т.д., ведь родителям надо работать и не все могут нанять няню столь сложному ребенку, а купить бензин могут. Общие образовательные во многих деревнях закрыли, а ближайшая остановка в километрах. Вы бы отпустили своего ребенка зимой на 2 км вперед?. А если, не приведи г-дь, потребуется ребенка часто возить в областную больницу? Меряетесь на Европу, так предложите бесплатные или по минимальной цене (10 руб) специальные автобусы. Например, в Екатеринбурге до торгового центра "Карнавал" идет бесплатный автобус, сделайте такой же автобус для маленьких жителей деревни "Ромашково".

Если сделать владение авто не выгодным, как вы изволили предложить, 70% населения из 30 тыс.городка вынужденны будут оставить работу в области и перебраться в центр занятости своего города.
Велосипеды? Ну да, ну да. Весело представить 45-летнего мужика с жутким давлением на велике в жару. И да, обочины у нас никакие, в слякоть вы рядом с великом пойдете, мне хочется добавить к прекрасной картине северный ветер и +3 градуса.

Вы рассмотрели только свой мир, собственно как и наши нанопрезиденты.
 
[^]
URFO
2.10.2013 - 19:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 1103
Цитата (MIshkinasevere @ 2.10.2013 - 19:37)
Можно было бы до бесконечности проявлять толерантность к пидорасам-автовладельцам, мериться с засранными повозками дворами, забитыми любителями комфорта дорогами, но существует еще одна проблема. Эта проблема экологическая.

Автомобильный транспорт стал самым неблагоприятным экологическим фактором в охране здоровья человека и природной среды в городе, и автомобиль становится конкурентом человека за жизненное пространство. Вклад в загрязнение окружающей среды автомобилями составляет – 60 - 90%. Например в городе Кемерово самым чистым районом является Заводской р-н, в котором расположены химические предприятия: Азот, Кокс, Химпром. Там меньше автотранспорта. Надо заметить, что некоторые компоненты выхлопного газа воздействуют на генетический аппарат людей.

Автотранспорт является основным источником шума в городах. Шум в больших городах сокращает продолжительность жизни человека. По данным австрийских исследователей, это сокращение колеблется в пределах 8-12 лет. Чрезмерный шум может стать причиной нервного истощения, психической угнетённости, вегетативного невроза, язвенной болезни, расстройства эндокринной и сердечно-сосудистой систем. Шум мешает людям работать и отдыхать, снижает производительность труда.

Наиболее уязвимыми к приведенным факторам являются дети и пожилые люди.

Конечно эта проблема является низкочастотной, т.е. она не проявится за один день, а загрязненный воздух и шум нельзя потрогать, в связи с чем тупые пидарасы-автовладельцы её не признают. Но проблема эта будет проявляться в медико-биологических показателях вне зависимости от осознания её пидорасами. Поэтому, если у автолюбителя рождается больной ребенок (диабеты, онкология, пороки сердца, астмы и пр.), - ему не следует наивно удивляться. То же самое касается и всех, кто относится к пидарасам-автовладельцам толерантно.

Конечно мы не можем исключить техносферу из нашей жизни. Но есть, например, придельно-допустимые концентрации вредных веществ (в городском воздухе они давно в много раз превышены). Есть также оправданное и неоправданное использование автотраспорта. Например, если пидорас с комфортом возит свою жопу в то место, которое очень часто безосновательно считает работой, любит скорость, комфорт и современность, то это неоправданное использование автотраспорта. Непонятно зачем студентам машины. Зачем несколько машин на семью, включая подрастающего ублюдка.

В общем, при здравом управлении государством нужно запретить парковки во дворах и при этом ни каких новых парковок, вне дворов, не строить.

В нашем городе местные заводы каждые выходные столько дерьма сбрасывают, что автомобилям за 100 лет не загрязнить.
 
[^]
pollackj
2.10.2013 - 19:02
1
Статус: Offline


Великий Буривух

Регистрация: 11.06.11
Сообщений: 2089
Да пиздеж это все - шашлыки, газоны.. Как же-с, место под точечную застройку освобождают...
 
[^]
MadGuest
2.10.2013 - 19:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 128
MIshkinasevere
Ну хорошо. Поясните тогда, пожалуйста, что сделали для экологии лично Вы? Принципиально не покупаете авто, не пользуетесь услугами такси, общественного транспорта? Это ведь все тоже автотранспорт. Не покупаете ничего, что перевозится тяжелыми грузовиками (от них то выбросы вообще уму непостижимы). И каковы критерии "оправданности" использования личного авто? Можете примеры привести, в каких случаях человек, по Вашему, имеет право "основательно" считать место, куда он ездит, работой и оправданно пользуется автомобилем для этого? Просто интересно, как можно быть д'Артаньяном, когда вокруг столько "пидорасов".

Это сообщение отредактировал MadGuest - 2.10.2013 - 19:09
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52782
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх