Спорный момент в ПДД

Знаешь дорогой, я думаю тебе на такой дороге, обязательно нужно съезжать на второстепенную дорогу только с левого ряда.
Ну разметки же нет )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы хотели сказать так?

а здесь по вашему у синего перестроение или поворот направо?
просто ваше понимание перестроения подходит и для такого манёвра синего, или нет?
Так же пересекает полосу главной дороги, в чём разница то?

Дурачки тычут конвенцией. В ней написано, что поворот это съезд с одной дороги на другую или на прилегающую.
Но до них никак не дойдет, что в наших правилах написано, что если главная меняет направление, то ехать надо так, как будто к перекрестку подходят 2 главных.

Поэтому никакого противоречия с конвенцией нет. Мы съезжаем с одной главной на другую. Вот это и есть поворот

Чего? Поворот-это маневр, в данном случае связанный с изменением направления движения на перекрестке относительно изначального. В данном случае изменение направления главной дороги говорит лишь о том что синему и красному на данном перекретке долны уступить дорогу те автомобили, которые подъехали к перекрестку по картинке -сверху. Между собой они его проезжают вне зависимости от знаков приоритета.

Я не знаю что такое поворот с точки зрения ПДД. Нет там такого определения. Упоминание есть. 51 раз. Определения/термина нет. Также как нет терминов, определяющих понятия маневрирования, разворота и т.п.
Я тебе больше добавлю. На современном этапе развития науки, никто не может толком объяснить что такое электрический ток. Все этим пользуются (некоторые недолго), а что это такое, никто не знает. Есть общие философские рассуждения.
И почему я должен давать тебе такое определение? У нас для этого есть законодатели.

Поэтому считаю, не имеет значения в каком направлении движется красный пока он не совершает перестроение. Он движется по главной дороге без выезда из полосы движения, которая является частью проезжей части этой дороги. В отличии от синего.
Наличие перекрестка на этой главной дороге, не отменяет остальные элементы дороги, в том числе проезжую часть. Нет этого в ПДД.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А где табличка-то о изменении направления главной?🤣

КамАЗ прикрыл

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. Или в процессе поворота синий передумал сохранять своё направление движения направо?
Перестроение с поворотом направо.
В чем проблема?
Синий из своей полосы выезжает? Не важно куда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

наличие знаков приоритета никак не отменяет элементов дороги, полосы дороги не зависят от знаков приоритета, они есть что при наличии знаков приоритета, что при их отсутствии, и полосы эти идут во всех направлениях доступных для движения на перекрёстке.

Знак главная дорога без таблички 8.13 ставится когда главная дорога идёт прямо, так

Табличка добавляется когда главная дорога меняет направление? по твоему меняет направление от какого направления? Не от направления ли прямо?

При наличии светофора у тебя будут появляться полосы движения прямо, а без светофора пропадать? Вот ты это серьёзно?

да что ты несёшь то? перестроение с поворотом направо будет тогда, когда ты поворачиваешь направо из второй полосы в первую например. Если ты поворачиваешь из второй полосы во вторую, то это поворот без перестроения.
При перестроении ты пересекаешь полосу идущую в том же направлении, а не пересекающую, что тут непонятного то?
Ты сам пишешь что синий продолжает движение направо, так вот перестроение идёт в полосу, которая идёт в том же направлении, поэтому то ты и сохраняешь направление, а не через пересекаемые полосы

Ты когда со второстепенной едешь прямо пересекая главную ты сколько раз выполняешь перестроение через полосы главной?

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 21.02.2024 - 15:53

В нашем случае вы можете убрать вообще знаки приоритета .

хрена себе ажиотаж за 4 дня 95 страниц тема набрала, даже не припомню такого...

Предлагаю остановиться пока здесь.
1. Да. Но элементы второстепенной дороги не становятся автоматически элементами главной дороги на перекрестке.
2. Да. Если речь идёт о полосах движения. Только у главной дороги эти полосы свои. А у второстепенной свои. И в процессе дорожного движения синий из картинки меняет одну полосу на другую.
3. Нет. Иначе полоса, по которой движется синий, перестает быть продольной по отношению к проезжей части главной дороги. Т.е. не является "полосой движения" в терминах ПДД.

1.элементы дороги не становятся элементами ни главной, ни второстепенной дороги
2. сам пишешь одно, выводы делаешь другие, синий едет по своей полосе не меняя полосы движения
3. В терминах пдд нет привязки к приоритету, есть привязка к понятию дороги. И полоса синего продольна дороге идущей прямо. Может покажешь в терминах пдд что полосы как то привязаны к приоритету? В пдд говориться в общем о дорогах, не выдумывай того чего в пдд нет

на этом перекрёстке куда по твоему полосы идут?

Угу, закрыл, и знак, и табличку.
А может там нет таблички, может там знак 2.3.4 стоит, разве не так?

Это разные дороги!!!

Неужели никак не дойдет, что наши составители правил четко написали в 13.10, что если главная меняет направление на перекрестке, то проезжать его надо как перекресток равнозначных дорог. Ну вот так они решили.

Полосы на перекрестке все равно ничего не меняют. Полным полно перекрестков, на которых есть размеченные полосы в поворотах, которые ведут с одной дороги на другую.



Поэтому я не понимаю, почему вы твердите, что двигаясь по главной, вы продолжаете ехать по одной и той же дороге. И Шумский убирает второстепенную, оставляя только главную. Но без перекрестка дорога действительно одна.
А с перекрестком, на котором главная меняет направление, по пункту 13.10 нужно считать, что это две разные дороги.


Вот две машины подъезжают к такому перекрестку по главным с разных сторон. Ни у кого даже не возникнет никакого сомнения, что разъезжаться им нужно так, как будто это разные равнозначные дорога.
А когда они подъезжают к этому же перекрестку с одной стороны параллельно, то дорога вдруг становится одна.
Да как так-то?

Это сообщение отредактировал Свояк - 21.02.2024 - 18:45

ебанько..у тебя вообще есть машина?? что то меня сомнения посетили...
ты понятия не имеешь как выглядит знак круговое движение и как выглядит Т образный перекресток...
ровно как и смысл знаков 2.3.2-2.3.7
да ты вообще нихуя не знаешь и не понимаешь даже в элементарных частовстречающихся знаках
сидит блядь школьник на ботоферме и по 5 копеек за сообщение учит правилам людей которые десятки лет за рулем..
исчезни ебанат в ту деревню от куда появилось твое тело

Это сообщение отредактировал Отче - 21.02.2024 - 19:32

Всегда следует обращаться друг к другу вежливо. Это располагает к общению и не даёт свалиться в неконтролируемую ругань. Даже если вам не нравится точка зрения оппонента и/или вы считаете его неправым.

А по теме уже говорил и ещё раз повторюсь... Меня в автошколе учили: если к перекрёстку подходит несколько полос в одном направлении, то на этом перекрёстке из правой полосы можно ехать прямо и направо, из левой - прямо, налево и развернуться, если нет ограничивающих это знаков.

Интересное изложение п.13.10. )
То что относится этот пункт только к "водители, движущиеся по главной дороге" не забыли?
И если вы этот пункт привели, то не забывайте тогда и про 13.11 (...водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа...). Вроде как синий должен уступать?

Наличие полос движения устанавливает порядок перестроения. См.п 8.4.
Разве не так?

См.картинку.. то что обведено жёлтым, главная дорога. Она обозначена знаком и табличкой с указанием направления. Она там ОДНА:
"Главная дорога" - дорога (обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей (элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств), а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.), обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

Это сообщение отредактировал Wesley123 - 21.02.2024 - 19:54

А если, например, оттуда на правый поворот, из своей полосы, выезжает зеленое авто?

Синему все равно. Он уже синий.
"Семь бед - один ответ!"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Такой пример уже приводили раз 10 за 5 дней. Пришли к двум выводам: списать на недостаток схемы и принять как исключение; встречка ушла влево до этого перекрёстка и тут односторонка - к разбираемой ситуации отношения не имеет.

Садись, два. знаки приоритета устанавливают приоритет проезда перекрёстка и действуют до конца перекрёстка. После перекрёстка синий не поедет по второстепенной дороге, синий поедет по дороге, у которой нет приоритета, так же как не будет приоритета у дороги, по которой поедет красный.

По отношению к чему будет второстепенной дорога прямо? Сам то понимаешь какой бред несёшь?

Проехав перекрёсток у тебя главная будет по отношению к перекрёстку, который ты проехал.

И зона действия знака главная дорога начинается от знака, и никак не говорит какая была дорога до знака.

По твоей логике проезжая после знака ты перестраиваешься, ты меняешь полосу дороги на главную