Прогноз на будущее электро. Что нас ждет?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dionisy
25.08.2021 - 07:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.21
Сообщений: 1167
Цитата (Kriz0x @ 25.08.2021 - 07:11)
Цитата (kashpot @ 25.08.2021 - 04:31)

Считайте без АКБ, акб в собственной генерации ненужны.

Как вы будете вырабатывать энергию от солнца ночью и от ветра в штиль? Как вы будете 220В из 24/48В солнечных панелей?Генератор на на ископаемом топливе? Или всё таки аккумы?

Потребление не равномерно все равно, ночью большое количество генерирующих мощностей простаивает - вот с них и потреблять. Да и АКБ дома завести не такая большая проблема - если пробег электрички на одной зарядке 600-800 км то два дня в неделю этот аккумулятор будет в гараже стоять как раз, 100 км в день пробега это очень много для городских условий, обычно в два раза меньше
 
[^]
Halaban
25.08.2021 - 07:26
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (YankeeZephyr @ 25.08.2021 - 06:51)
Цитата (Halaban @ 25.08.2021 - 10:42)
Цитата (Kriz0x @ 25.08.2021 - 01:11)
Меня у вас пункте про розетки очень улыбает. Помимо розетки нужны ещё и новые магистрали от электростанций. Потому что при переходе хотя бы 50% парка авто на электричество, потребление этого самого электричества вырастет раза в три. Я не уверен, что современные магистрали на это рассчитаны.

Если бы только в три раза.
Электро лоббировать будут однозначно , но до определенных степеней.Использованные АБ станут проблемой глобальной - вот тут то и самое забавное с экологией.

У нас какие то альтруисты АКБ и катализаторы скупают cranky.gif Наверное хоронят в скотомогильниках, за свой счет shum_lol.gif

Как бы это большие две разницы , кто понимает технически -
обыкновенная АКБ или АКБ с электрички .
 
[^]
Dionisy
25.08.2021 - 07:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.21
Сообщений: 1167
Цитата (sborod @ 25.08.2021 - 07:18)
[QUOTE=Alien123,25.08.2021 - 00:59]
1) Ну да, особенно удобно эти солнечные панели расставить жителям городов - Москвы, Питера, Екатеринбурга, Новосибирска, и т.д., и т.п. Да?
2) Максимально вырабатывать электроэнергию эти батарее будут, наверное, в Сибири, на Севере, на Дальнем Востоке?
3) Стоимость этих "двух десятков" солнечных батарей (вместе с сопутствующим оборудованием, обслуживанием) стопроцентно сделаете получаемую электроэнергию конкурентной по сравнению со стоимостью с "проводной"?
lol.gif

ну вот жители этих городов и останутся последними кто на ДВС катается, а значит все сопутствующие расходы - добыча и переработка нефти, разработка и производство собственно авто с ДВС и прочее - будут платить только и исключительно они - вместо всего мира как сейчас. и много они на ДВС тогда накатаются??
 
[^]
advokat999
25.08.2021 - 07:30
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 12486
Цитата (Halaban @ 25.08.2021 - 07:26)
Как бы это большие две разницы , кто понимает технически -
обыкновенная АКБ или АКБ с электрички .

Батарейки уже научились перерабатывать? Вот интересно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sborod
25.08.2021 - 07:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4464
Цитата (Ildarez72 @ 25.08.2021 - 07:00)
В Ютубе есть ролики по постройке собственной электростанции на солнечных батареях. Все дело в окупаемости. Да и заряжают они пока маломощные батареи. Днём станция от солнца заряжается, ночью авто от станции. Это пока работает для небольших аккумуляторов, на 100-150 км. Окупатьсть я думаю будет. Но когда речь пойдет о пробегах свыше 400 км, то станцию надо модернизировать. А это опять затраты. Как вариант для перехода на электрички это гибридные авто, у которых есть встроенный бензогенератор, типа БМВ i3, Шевроле вольт и т.д.

Блин, ТС несколько раз подчеркивал, что он писал про электромобили В ГОРОДЕ.
Где абстрактному жителю города (пусть даже не Москвы и Питера - Омска, Воронежа, Волгограда...) строить собственную электростанцию на солнечных батареях? Где???
 
[^]
volabirius
25.08.2021 - 07:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2656
Цитата
Как вы будете вырабатывать энергию от солнца ночью и от ветра в штиль? Как вы будете 220В из 24/48В солнечных панелей?Генератор на на ископаемом топливе? Или всё таки аккумы?

Так сложилось что в основном такие системы излишки генерации в общую сеть сбрасывают, а при недостаче (ночью) потребляют.
Это единственный и правильный вариант при наличии сетевой розетки.
Поро те места где нет электросети, я думаю об электро авто никто и задумываться не будет.
В поисковиках посмотрите принципы построения собственной генерации.
Вывод такой без акб собственная генерация выгодна.
Существуют же двунаправленные счетчики учета ээ не просто так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Врхсти
25.08.2021 - 07:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.05.21
Сообщений: 903
Цитата (KiKoZ @ 25.08.2021 - 01:34)
Ну как минимум пора в медь вкладываться. И в ядерную энергетику.

В медь - в любом случае!
 
[^]
rcio
25.08.2021 - 07:34
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.09.15
Сообщений: 606
Цитата (Alien123 @ 25.08.2021 - 06:27)
Цитата (jimgreen @ 25.08.2021 - 06:02)
Alien123
Цитата
3. Стоимость установки «розеток» для зарядки в сотни раз ниже, чем стоимость строительства АЗС. Обсуждать здесь нечего.

Серьёзно? Построй линию на 110кВ даже километров на 30, потом поговорим о том, что это дешевле, чем ёмкости закопать и колонки воткнуть.
Ржу я над такими экспертами - всего то навсего - розетки нужно поставить.

Еще раз - речь идет о городских авто. Какие "тянуть 30 км в городе"? Ты вообще читал о чем статья? Или так попиздеть о своем?

А где в городе взять линии для зарядок? То, что есть, как правило загружено полностью. Ставить в городе ЛЭП? Охренительно! Моционируешь такой весь по Центральной першпективе, а над тобой провода гудят, у каждого столба трансформатор, и кругом розетки... Лепота!
 
[^]
sborod
25.08.2021 - 07:36
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4464
Цитата (Alien123 @ 25.08.2021 - 07:03)
Цитата (pavel68rus @ 25.08.2021 - 06:47)
Цитата (Alien123 @ 25.08.2021 - 06:27)
Цитата (jimgreen @ 25.08.2021 - 06:02)
Alien123
Цитата
3. Стоимость установки «розеток» для зарядки в сотни раз ниже, чем стоимость строительства АЗС. Обсуждать здесь нечего.

Серьёзно? Построй линию на 110кВ даже километров на 30, потом поговорим о том, что это дешевле, чем ёмкости закопать и колонки воткнуть.
Ржу я над такими экспертами - всего то навсего - розетки нужно поставить.

Еще раз - речь идет о городских авто. Какие "тянуть 30 км в городе"? Ты вообще читал о чем статья? Или так попиздеть о своем?

Вы предполагаете увеличить потребляемую нагрузку в разы, но при этом оставить существующие кабельные линии?
Теоретики, бл...

Поменять кабель это конечно же неразрешимая проблема. Поэтому предприниматель не будет ставить зарядную станцию, а построит бензиновую АЗС с цистернами под топливо, территорией земли для безопасности, насосами, топливораздаточными колонками, бензовозами для ежедневного подвоза топлива, обслуживающим персоналом и прочими затратами. Ну а что, зато кабели не нужны. gigi.gif

В очередной раз убеждаюсь, что пишет, скорее всего, не взрослый человек с мало-мальским жизненным опытом!
Значит, поменять нужно только провод??? Был сечением 1х1 мм, поставим 2х2 мм, и все проблемы решены?
А сопутствующее оборудование (заточенное под определенные ток, напряжение, нагрузки) - да на фиг его трогать, и так поработает? lol.gif
 
[^]
ymass
25.08.2021 - 07:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.10
Сообщений: 1106
Цитата (Alien123 @ 25.08.2021 - 00:59)
А проблема их перегрева и возгорания теоретичеки решаема – либо путем изменения химсостава батарей, либо путем изобретения автоматического их охлаждения и установки датчиков перегрева. Есть спрос – появится и научное решение.
Проблема стоимости решится масштабами производства.

Да! Химсостав все спасет! А еще он уменьшит аккумулятор до размера пуговицы и заряжать его нужно будет один раз в сто лет, и произойдет это послезавтра или через месяц, ну максимум - через сто лет.

(Датчики нагрева на группу и контроллер состояния каждого элемента уже внедрили, может это из прошлого статья, а мы уже в будущем?)
 
[^]
ymass
25.08.2021 - 07:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.10
Сообщений: 1106
Цитата (Alien123 @ 25.08.2021 - 00:59)
3. Стоимость установки «розеток» для зарядки в сотни раз ниже, чем стоимость строительства АЗС. Обсуждать здесь нечего. Будет спрос – предприниматели отреагируют быстро. Будут стоять на каждом углу – помните как в каждый мазин втыкали терминалы для оплаты мобильной связи?

Конечно все будет, вот только сейчас "потери" на передачу электроэнергии составляют 15% (это по норме, по факту - в 20% не вкладываются)
 
[^]
Arhitanya
25.08.2021 - 07:41
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 564
Очень безграмотный разбор, тс далек не только от химического производства, но и от основ экономики. Странно что обсуждают на полном серьезе. Nameofmynik вам уже часть расписал.
 
[^]
Autling
25.08.2021 - 07:42
0
Статус: Offline


Хочувпляс

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 6999
ТС, что теслу продать не можешь? deg.gif
 
[^]
Volfgard
25.08.2021 - 07:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5748
Цитата (shikarnij @ 25.08.2021 - 01:09)
мой старый дизельный сарай заряжается от АЗС за три минуты и может проехать 700 с хуем км с кондеем на скорости 120 кмч. Вот когда появятся такие батареи, тогда все. А сейчас это игрушки из серии "а мы им въезд в города запретим, а мы им нОлог, а мы их на техосмотре выебем" в результате такого не батареи улучшаются, а АВТОВАЗ появляется.

Да появятся батареи. Я даже думаю, что уже есть. Проходят какие-нибудь тестирования. Будущее за электромобилями. Так что наша нефть лет через 10 никому на хер не нужна будет. О последствиях для жителей можете догадаться. Не с проста власть там как то судорожно начала дергаться. Они то наверное об этом догадываются.
 
[^]
helbushek
25.08.2021 - 07:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 1289
И ОАЭ больше не будет строить небоскребы и превращать пустыню в оазисы.....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sborod
25.08.2021 - 07:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4464
Цитата (Alien123 @ 25.08.2021 - 07:14)
Цитата (sborod @ 25.08.2021 - 07:09)
Цитата (Alien123 @ 25.08.2021 - 02:18)
По поводу "отсутствия" резервов для выработки э/э. Задайте себе простой вопрос - зачем ввели двухтарифную систему оплаты потребления э/э для жилья? Просто ответьте на него сами себе и обсуждать здесь больше нечего и строить ничего не нужно.

Простите, вы действительно 1976-го года рождения???
Просто ваши слова как-то не очень коррелируют с вашим возрастом.
Как это соотносится?
Цитата
Наверное, если в каждой семье появится электро, то расходы э/э возрастут вдвое.

и
Цитата
строить ничего не нужно


Т.е. ВДВОЕ увеличить производство электроэнергии в мире можно без ввода дополнительных мощностей (электростанций)???
Ну-ну... lol.gif

А причем здесь расходы на э/э и реальный рост потребления? Потребление увеличится, но не вдвое. Просто цены повысят, как дополнительный спрос появится. А невостребованных ночных объемов выработки как раз хватит на зарядку городских авто. До вас, молодежи, пока носом не ткнешь - все равно не доходит...

Вы свой текст перечитать можете? Писали про "расходы э/э", а не про "расходы НА э/э"!
Повторю еще раз ваши слова:

Цитата (Alien123 @ 25.08.2021 - 00:59)
Наверное, если в каждой семье появится электро, то расходы э/э возрастут вдвое. Не вижу здесь ничего критичного.

Вы писали? Если да, то можете пояснить, когда балаболили - в 00:59 или сейчас?
Реально, пока молодежь не ткнешь носом в ее же балабольство - все равно не доходит! smile.gif
 
[^]
shikarnij
25.08.2021 - 08:07
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.06.11
Сообщений: 171
Цитата (sirkoff @ 25.08.2021 - 02:49)
Цитата (shikarnij @ 25.08.2021 - 01:09)
мой старый дизельный сарай заряжается от АЗС за три минуты и может проехать 700 с хуем км с кондеем на скорости 120 кмч. Вот когда появятся такие батареи, тогда все. А сейчас это игрушки из серии "а мы им въезд в города запретим, а мы им нОлог, а мы их на техосмотре выебем" в результате такого не батареи улучшаются, а АВТОВАЗ появляется.

Даунито, чем тебе АвтоВАЗ мешает?
Шпроты хоть выпускаете или просто хуй сосете?

Сам ты даун тупорогий. Я про то, что запретами хер ты добьешся развития. Автоваз это ваш расейский пример, дохуя шикарные тачки строить стали? Или просто хуй укупишь нормальую тачку?
Те кто на элекрички дрочит в школе арифметику тупо прогуливал. У меня дизель с четвертью ляма пробега, за 8 лет эксплуатации сыпется в основном подвеска. У электричек подвеска не ломается?
 
[^]
mrsakhnov
25.08.2021 - 08:09
4
Статус: Offline


скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15553
Цитата (Alien123 @ 25.08.2021 - 00:59)
Сохраните в закладках, посмотрим лет через 5, может чуть дольше - прав ли я был, если доживем.

Корону поправь - "сохраните в закладках" shum_lol.gif
 
[^]
hedtrik
25.08.2021 - 08:09
0
Статус: Offline


хэдтрик

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 3917
Цитата (Bilge @ 25.08.2021 - 01:31)
Тема интересная. Пока я вижу, что потребителей "толкают" к электромобилям искусственно - всякие налоговые льготы, прямые субсидии на покупку и т.п. При этом авто на жидком топливе всё ещё удобнее и дешевле. Глобально есть куча проблем у электротранспорта и я не уверен, что они будут решены в ближайшее время. Как потребитель же, скажу просто, как мне будет выгодно и удобно купить электро, так я сразу так и сделаю.

Ну, как "толкают"? В РФ пошлины будут вводить на ввоз электроавтомобилей в 2022, так что не очень что бы.
 
[^]
Jukkas
25.08.2021 - 08:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.04.20
Сообщений: 385
Цитата (dv04 @ 25.08.2021 - 03:52)
А про собственную генерацию не думали?
Например два десятка солнечных панелей на участке?

Ты стоимость панелей видел? А вырабатывают они не очень много, точнее совсем немного + аккумуляция. Окупаемость бытовой солнечной ЭС не менее 20 лет, а там панели снова менять

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sborod
25.08.2021 - 08:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4464
Цитата (Dionisy @ 25.08.2021 - 07:30)
Цитата (sborod @ 25.08.2021 - 07:18)

1) Ну да, особенно удобно эти солнечные панели расставить жителям городов - Москвы, Питера, Екатеринбурга, Новосибирска, и т.д., и т.п. Да?
2) Максимально вырабатывать электроэнергию эти батарее будут, наверное, в Сибири, на Севере, на Дальнем Востоке?
3) Стоимость этих "двух десятков" солнечных батарей (вместе с сопутствующим оборудованием, обслуживанием) стопроцентно сделаете получаемую электроэнергию конкурентной по сравнению со стоимостью  с "проводной"?
lol.gif

ну вот жители этих городов и останутся последними кто на ДВС катается, а значит все сопутствующие расходы - добыча и переработка нефти, разработка и производство собственно авто с ДВС и прочее - будут платить только и исключительно они - вместо всего мира как сейчас. и много они на ДВС тогда накатаются??

Простите, я правильно вас понял, что на машинах с ДВС будут продолжать кататься жители "этих городов" - Москвы, Питера, Екатеринбурга, Новосибирска, и т.д., и т.п.? А на электромобили пересядут оставшиеся - жители села и мелких городов? lol.gif
Вам лавры Петросяна не дают покоя? smile.gif
 
[^]
19Игн62
25.08.2021 - 08:14
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.05.21
Сообщений: 242
Цитата
на Дальнем Востоке?

В России самыми солнечными городами являются Улан-Удэ и Хабаровск.
Это так,к слову.На Севере и Дальнем Востоке с этим не так уж и плохо.Хуже всего-в С.Петербурге.https://aif.ru/society/nature/kolichestvo_solnechnyh_chasov_i_dney_v_godu_po_gorodam_rossii_infografika
 
[^]
Dryusan
25.08.2021 - 08:20
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.20
Сообщений: 3730
И все это спотыкается о три проблемы.
1 куда девать отработанные батареи.
2 И где взять столько лития ?
3 Электроэнергию для акб где брать в таком количестве?
Ладно легковушки, но есть еще и грузовики поезда , суда и самолеты. А им понадобиться очень много энергии!
 
[^]
kony
25.08.2021 - 08:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2773
Цитата (dv04 @ 25.08.2021 - 03:51)
Цитата (shikarnij @ 25.08.2021 - 08:09)
мой старый дизельный сарай заряжается от АЗС за три минуты и может проехать 700 с хуем км с кондеем на скорости 120 кмч. Вот когда появятся такие батареи, тогда все. А сейчас это игрушки из серии "а мы им въезд в города запретим, а мы им нОлог, а мы их на техосмотре выебем" в результате такого не батареи улучшаются, а АВТОВАЗ появляется.

Странно...
Где вы находите такие заправки, что заправляетесь за три минуты?

Я не менее получаса трачу в очереди, а частенько и больше, т.к. находятся гандоны, которые хотдоги и кофе берут по 20 минут.

А представь сколько времени придется проводить на заправке для электричек.
 
[^]
Makseg
25.08.2021 - 08:26
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 561
Цитата (Dionisy @ 25.08.2021 - 11:25)
Цитата (Kriz0x @ 25.08.2021 - 07:11)
Цитата (kashpot @ 25.08.2021 - 04:31)

Считайте без АКБ, акб в собственной генерации ненужны.

Как вы будете вырабатывать энергию от солнца ночью и от ветра в штиль? Как вы будете 220В из 24/48В солнечных панелей?Генератор на на ископаемом топливе? Или всё таки аккумы?

Потребление не равномерно все равно, ночью большое количество генерирующих мощностей простаивает - вот с них и потреблять. Да и АКБ дома завести не такая большая проблема - если пробег электрички на одной зарядке 600-800 км то два дня в неделю этот аккумулятор будет в гараже стоять как раз, 100 км в день пробега это очень много для городских условий, обычно в два раза меньше

Тяговая аккумуляторная батарея Tesla (блок тяговой аккумуляторной батареи) состоит 16 батарейных модулей, каждый номинальным напряжением 25В (исполнение батарейного блока - IP56). Шестнадцать батарейных модулей соединены последовательно в батарею с номинальным напряжением 400В. Каждый батарейный модуль состоит из 444 элементов (аккумуляторов) 18650 Panasonic (вес одного аккумулятора 46 г), которые соединены по схеме 6s74p (6 элементов последовательно и 74 таких групп параллельно).


ТС, заноси пару раз в неделю домой АКБ от Теслы - 350кг, если что... Кран подгоняй, ну или воровайку, на худой конец rulez.gif gigi.gif

Блять! ее же разобрать нужно для начала... Сука, батарея электрокара - кусок ее платформы... Каждому Сибиряку по сборочному заводику около дома!!!

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49861
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх