8 сентября 1380 года. Куликовская битва

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
мандалор
9.09.2013 - 11:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11174
Цитата (alexI1979 @ 9.09.2013 - 11:47)
Цитата
Тут написано про Куликовскую битву, но умолчали про то, что казанские татары воевали на стороне русских.

источник? я вот лично такое читал, в достоверности не уверен:


Сведения об участии булгар в Куликовском сражении находятся в «Казан тарихы» Мохаммедьяра Бу-Юргана, являющейся одной из составных частей «Джагфар тарихы». Мохаммед Бу-Юрган сообщает, что Мамай отправил к булгарскому эмиру Азану послов, которые сообщили ему, будто бы хан Арабшах присоединился со всей ордой к Мамаю и посоветовал прислать ему дань и отряд с туфангами для наказания московских бунтовщиков. В противном случае обещалась суровая расправа28. Эмир, поверив в эту ложь, вызвал к себе бека Сабана и велел ему идти на соединение с Мамаем «с двумя тысячами черемшанцев Чаллы-Мохаммеда, тысячью башкортов, буртасской тысячью Гарафа и тысячью кашанцев, а так же с двумя туфангами Аса – ученика пушечного мастера Тауфика»29.

Золотоордынский хан Тохтамыш из рода чингизидов, командовавший войском кипчаков – прямых предков казанских татар, в условиях военно-политической обстановки того времени оказался естественным союзником московского князя Дмитрия Ивановича в борьбе против узурпатора ханской власти Мамая. Их политические цели разошлись уже после уничтожения общего врага.


 
[^]
Майлз
9.09.2013 - 11:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 2906
Цитата (Aleks2108 @ 8.09.2013 - 15:02)
"Дмитрий Донской" Сергея Бородина одна из моих любимых книг. Кому понравился отрывок "Сергея Радонежского" советую тоже обратить внимание. Спасибо за пост!

Еще "Зори над Русью"
 
[^]
Zarathustra1
9.09.2013 - 12:01
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (alexI1979 @ 9.09.2013 - 12:47)
Цитата
Тут написано про Куликовскую битву, но умолчали про то, что казанские татары воевали на стороне русских.

источник? я вот лично такое читал, в достоверности не уверен:


Сведения об участии булгар в Куликовском сражении находятся в «Казан тарихы» Мохаммедьяра Бу-Юргана, являющейся одной из составных частей «Джагфар тарихы». Мохаммед Бу-Юрган сообщает, что Мамай отправил к булгарскому эмиру Азану послов, которые сообщили ему, будто бы хан Арабшах присоединился со всей ордой к Мамаю и посоветовал прислать ему дань и отряд с туфангами для наказания московских бунтовщиков. В противном случае обещалась суровая расправа28. Эмир, поверив в эту ложь, вызвал к себе бека Сабана и велел ему идти на соединение с Мамаем «с двумя тысячами черемшанцев Чаллы-Мохаммеда, тысячью башкортов, буртасской тысячью Гарафа и тысячью кашанцев, а так же с двумя туфангами Аса – ученика пушечного мастера Тауфика»29.

Да брось ты, какие документы??? Он же икону видел:
http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/3/8/0/2226083.jpg

А на ней явно видно что на стороне русских воюют казанские татары на боевых зебрах.. Местами и очертания боевых слонов можно разобрать.
 
[^]
erazel
9.09.2013 - 12:02
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 473
"На Красной площади строились отряды,"

Перед мавзолеем что ли ? shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал erazel - 9.09.2013 - 12:02
 
[^]
мандалор
9.09.2013 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11174
Цитата (Zarathustra1 @ 9.09.2013 - 11:57)
Цитата (мандалор @ 9.09.2013 - 12:42)
Если верить официальной версии то только на Руси монголы правили 300 лет.
Кто-нибудь знает хоть слово по монгольски?
Татарских слов в русском языке масса, но татары были такой же захваченный народ как и русские.

Финляндие правила Россия больше 100 лет, и тех пор прошло не 500 лет а меньше 100. Как думаешь фины могут говорить по русски? Значит и тут обманывает официальная история... В самом деле это не Россия правила Финляндией, а Финляндия Россией.


На вопрос про документы Китая, монголов и ближеневосточных историков ты так и не ответил. Может вместо того чтоб угадывать узкоглазость на плохо нарисованных иконах почитать документы? Или это не наш путь?

Я не лингвист и не берусь утверждать что найденные слова есть истина, но вот для примера.
В финском языке остались заимствованные из русского языка raamattu – библия (от русского слова грамота), pappi – священник (поп), risti - крест, pakana – язычник (поганый).

А насчёт захвата Китая, то это было причем много раз.
Я вполне допускаю что это были не монголы а близкие к ним народы. Например тунгусо-маньчжуры, они ведь захватывали Китай уже в 1644 году.
 
[^]
мандалор
9.09.2013 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11174
Вот кстати карта, по случаю в инете нашел. cheer.gif

8 сентября 1380 года. Куликовская битва
 
[^]
UNIVERSUM
9.09.2013 - 12:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.11
Сообщений: 1397
Люди забывают еще одну неудобную правду - Золотая Орда приняла Ислам и так называемое Татаро-Монгольское Иго очень сильно смахивает на классическое порабощение немусульман мусульманами - Зимми (полурабы-немусульмане) и Джизия - налог на немусульман.

А так же то что Куликовская Битва положившая начало Русского Государства была первой победой Русских над Исламом.



8 сентября 1380 года. Куликовская битва
 
[^]
alexI1979
9.09.2013 - 12:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 1905
Цитата
Если верить официальной версии то только на Руси монголы правили 300 лет.Кто-нибудь знает хоть слово по монгольски?Татарских слов в русском языке масса, но татары были такой же захваченный народ как и русские.

1) татарами русские звали все тюркоязычные народы, "основное мясо" орды это предки современных казахов, узбеков, крымские татары, вымершие ногайцы.
2) казанские татары (булгары) оседлый, земледельческий народ, в большей степени чем русские пострадавший от ига.
3) в русском языке много не "татарских слов", а тюркизмов, попасть они могли из разных языков: ногайский, кыпчакский, турецкий, татарский, башкирский, чувашский, да мало ли еще.
4) монголизмы есть, например башка, мерин
5) Правили всеми осколками орды, в т.ч. Казанским ханством - Чингизиты, потомки чингиз-хана, потому и "-монгольское"
 
[^]
IVasia
9.09.2013 - 12:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 932
Цитата
5) Правили всеми осколками орды, в т.ч. Казанским ханством - Чингизиты, потомки чингиз-хана, потому и "-монгольское"

Вот это пёрл!!!
 
[^]
entad
9.09.2013 - 12:22
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 32
Цитата (Хитрожов @ 8.09.2013 - 15:52)
Цитата (jeka07 @ 8.09.2013 - 18:23)
"70-80% армии «татаро-монголов» составляли русские, остальные 20-30% приходились на другие малые народы Руси, собственно, как и сейчас.

однозначно. Если бы, как указано в исторический доках, Россия была под татарами 150-300 лет, то сейчас бы по улицам ходили узкоглазые и плосколицые люди.

А от того, что Индия была английской колонией более 150 лет по ее улицам должны ходить рыжие британцы? lol.gif
 
[^]
DanT
9.09.2013 - 12:26
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 52
Хватит воду пить да сухарь глодать
И считать гроши, чтоб врагам отдать
Мы ведь не из тех, кто свой хвост поджал
Кто закрыв глаза, под кнутом орал
Время нам с тобой порезвиться всласть
Пошвырять копье да долги забрать! © сварга х дрыгва bud.gif

За Русь!!!
 
[^]
мандалор
9.09.2013 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11174
Цитата (alexI1979 @ 9.09.2013 - 12:16)
Цитата
Если верить официальной версии то только на Руси монголы правили 300 лет.Кто-нибудь знает хоть слово по монгольски?Татарских слов в русском языке масса, но татары были такой же захваченный народ как и русские.

1) татарами русские звали все тюркоязычные народы, "основное мясо" орды это предки современных казахов, узбеков, крымские татары, вымершие ногайцы.
2) казанские татары (булгары) оседлый, земледельческий народ, в большей степени чем русские пострадавший от ига.
3) в русском языке много не "татарских слов", а тюркизмов, попасть они могли из разных языков: ногайский, кыпчакский, турецкий, татарский, башкирский, чувашский, да мало ли еще.
4) монголизмы есть, например башка, мерин
5) Правили всеми осколками орды, в т.ч. Казанским ханством - Чингизиты, потомки чингиз-хана, потому и "-монгольское"

Спасибо, очень интересно. Особенно про монголизмы.
Проверил по русско-монгольскому переводчику и точно, как вы и написали.
Лошадь- морин.


Это сообщение отредактировал мандалор - 9.09.2013 - 12:31
 
[^]
alexI1979
9.09.2013 - 12:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 1905
Цитата
Так что не надо на иго списывать нашу отсталость. 150 лет междусобиц откинули нас гораздо дальше, чем 300 лет в качестве провинции Монгольской Империи.

Вот такая хуйня, малята.


украм то здесь чего обсуждать?
 
[^]
Syawa
9.09.2013 - 12:31
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2846
Тогда русские войска во главе с Дмитрием Донским разгромили татаро-монгольских захватчиков в ходе Куликовской битвы и сделали, тем самым, первый шаг к освобождению русских земель.


Русские земли уже были освобождены за 20 лет до этого ,в 1362 году в Битве на Синих Водах,когда под предводительством Ольгерда русины и литовцы разбили татар и освободили все русские земли,вплоть до причерноморья.

А Куликовская битва это какие-то местные разборки между Oрдой и смотрящими от Орды Москвой .

Это сообщение отредактировал Syawa - 9.09.2013 - 12:31
 
[^]
ARISLAN
9.09.2013 - 12:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 1135
Цитата (мандалор @ 9.09.2013 - 12:42)
Цитата (Zarathustra1 @ 9.09.2013 - 10:00)
ЗЫ Как в твоей версии истории объясняются монгольские, китайские и ближневосточные документы о походах монголов? Или тебе про их существование Фоменко ничего не сказал?

Если верить официальной версии то только на Руси монголы правили 300 лет.
Кто-нибудь знает хоть слово по монгольски?
Татарских слов в русском языке масса, но татары были такой же захваченный народ как и русские.
Ладно возьмем даже не русский а татарский язык (если кто его знает) то как много в нём монгольских слов? Сам татарский не знаю просто интересно. Ведь татары в связке с монголами дольше были.

Я татарин, слышал монгольский язык, совершенно разный он)) Слов 5 общих только есть.

Добавлено в 12:40
Мало кто знает , что Волжская Булгария(Казанское ханство) пострадало больше и первее чем княжества Руси. Битва под Биляром, под Болгарами были очень кровопролитными, и на несколько лет перенесли Иго для Руси. Например после мощнейшей битвы под Билярами, длившейся 45 дней, и закончившейся разгромом Волжской Булгарии монгольское войско на несколько лет отложило походы на Русь. А уж сколь булгары пиздов Угедею давали, не счесть.


Это сообщение отредактировал ARISLAN - 9.09.2013 - 12:33
 
[^]
iGorP
9.09.2013 - 12:41
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 0
Бредни и сказка для христанутых и пока ещё невежд.
ГЛАВНЫЙ МИФ; "ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ" ИГО. )))))
Для начала:
1. Иго конечно было, ИГО- объединение, власть и т.п. Отсюда древне Славянское имя Игорь-объединяющий.
2. На Куликовом поле, ОБА войска перед боем, пели гимн ПЕРУНУ!
(Славянский Бог ПЕРУН - Первая Руна)
3. Мамай, никакой ни Татарин и уж тем более не Монгол.))) Хан, да...
(Хан -полководец.)
Но Мамай был Славянин козак, тому есть масса подтверждений, даже монеты, а уж фресок и рисунков не счесть:

4. Фрески, рисунки и миниатюры того времени: Покажите мне, хоть одного татарина или монгола ))))))))))))))



Таких фресок много в христианских "домах культурных дураков"))))) (там же вы найдёте и свастические знаки). А на самом поле, находили и находят, только крестики и фрагменты оружия и одежды, совсем не азиатские. И снов а вопрос; Почему? )))) А... ну-да, ну-да... )))
Что вы там видите? Я подскажу. Вы видите, воинов с той и другой стороны, славянской внешности, теперь увидьте разницу, а она вот в чём; У одних византийские короны и всякие христианские штуки, у других этого нет! )))
Снова нужно объяснять почему?
Думаю, голова у большинства христанутых включилась.
Нужно объяснять, для чего этот МИФ был придуман немецкими и "историками" да верховными попами?

Это сообщение отредактировал iGorP - 9.09.2013 - 12:43

8 сентября 1380 года. Куликовская битва
 
[^]
iGorP
9.09.2013 - 12:44
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 0
Как несколько картинок приклеить?

8 сентября 1380 года. Куликовская битва
 
[^]
iGorP
9.09.2013 - 12:44
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 0
Мамай;

8 сентября 1380 года. Куликовская битва
 
[^]
ARISLAN
9.09.2013 - 12:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 1135
Цитата (UNIVERSUM @ 9.09.2013 - 13:13)
Люди забывают еще одну неудобную правду - Золотая Орда приняла Ислам и так называемое Татаро-Монгольское Иго очень сильно смахивает на классическое порабощение немусульман мусульманами - Зимми (полурабы-немусульмане) и Джизия - налог на немусульман.


Вроде наркомана не звали? disgust.gif
Ты вообще историю когда нибудь изучал, глупый американский школьник? Изучи что такое Иго, кто в нем участвовал, и кто с кем боролся. Ты совсем уже свихнулся на своих маразмах.
Теперь идешь в школу, изучаешь вопрос месяц, и приходишь сюда к нам заново, сдавать экзамен будешь.
Цитата
А так же то что Куликовская Битва положившая начало Русского Государства была первой победой Русских над Исламом.

Там по обе стороны и те и те были gigi.gif
Брысь в школу, хватит жрать гамбургеры!))
 
[^]
musaget
9.09.2013 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 1187
Цитата (UNIVERSUM @ 9.09.2013 - 13:13)
Люди забывают еще одну неудобную правду - Золотая Орда приняла Ислам и так называемое Татаро-Монгольское Иго очень сильно смахивает на классическое порабощение немусульман мусульманами - Зимми (полурабы-немусульмане) и Джизия - налог на немусульман.

А так же то что Куликовская Битва положившая начало Русского Государства была первой победой Русских над Исламом.

встречал немало мнений, что усиление РПЦ как связано с монгольским игом, монголы терпимо относились к вероисповеданию и РПЦ не трогали. И вроде было упоминание, что за убийство в городе Пскове монгольского посла РПЦ отлучила псковского князя от церкви. А по теме - куликовская битва не доказана, об этом еще в советское время писали - при раскопках ничего не найдено. В общем, "история мидян темна и непонятна".

Это сообщение отредактировал musaget - 9.09.2013 - 12:47
 
[^]
JOHNQ
9.09.2013 - 12:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 12407
Читал, аж мурашки пошли от представленных картин.

Спасибо
 
[^]
iGorP
9.09.2013 - 12:52
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 0
КАКИЕ БЛЕАТЬ МОНГОЛЫ??????????????????????????????????? ВЫ ЧЁ КУКУ ВСЕ ПОДРЯД???
Вы расстояние от монголии до средней полосы россии измеряли хоть раз?? Вы прикидывали сколько нужно проскакать с войском, не оставляя по пути ни одной ДАЖЕ ПРОСТО СТОЯНКИ, не то, что города или ещё чего, а ведь нужны кузницы как минимум, для оружия, подков и всяхой другой хуйни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Когда Монголам сказали что у них был "Чингисхан" Они обрадовались.))))))))))))))))))))))) Но, ни одного, хотя бы бюста его, там нет)))

Это сообщение отредактировал iGorP - 9.09.2013 - 12:53
 
[^]
alexI1979
9.09.2013 - 12:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 1905
Цитата (iGorP @ 9.09.2013 - 13:52)
КАКИЕ БЛЕАТЬ МОНГОЛЫ??????????????????????????????????? ВЫ ЧЁ КУКУ ВСЕ ПОДРЯД???
Вы расстояние от монголии до средней полосы россии измеряли хоть раз?? Вы прикидывали сколько нужно проскакать с войском, не оставляя по пути ни одной ДАЖЕ ПРОСТО СТОЯНКИ, не то, что города или ещё чего, а ведь нужны кузницы как минимум, для оружия, подков и всяхой другой хуйни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Когда Монголам сказали что у них был "Чингисхан" Они обрадовались.))))))))))))))))))))))) Но, ни одного, хотя бы бюста его, там нет)))

у монголов сам спрашивал? gigi.gif
 
[^]
iGorP
9.09.2013 - 13:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 0
Цитата (alexI1979 @ 9.09.2013 - 12:59)
у монголов сам спрашивал? gigi.gif

А кто тебе запрещает спросить и поинтересоваться? А? Попы? gigi.gif
 
[^]
мандалор
9.09.2013 - 13:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11174
Цитата
Zarathustra1,9.09.2013
Я татарин, слышал монгольский язык, совершенно разный он)) Слов 5 общих только есть.



Вот это меня и смущает всё время.
Если бы речь шла о Татарском Иге, то в это можно ещё было поверить, но ключевое слово Монголо...
Странно, что сами основатели и прародители ( монголы)всех этих Орд практически не оставили после себя ничего. Ни тебе религиозных обрядов, ни монгольских ругательств (а уж ругательства быстро запоминаются всеми).
А сейчас выясняется что в татарском языке около 5 монгольских слов...и это в то время когда монголы правили татарами куда дольше Руси что была под Ордынским Игом.

Это сообщение отредактировал мандалор - 9.09.2013 - 13:06
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31597
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх