Подвиг 28 панфиловцев в Германии назвали ложью


Страницы: (33) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~НемАсквич~~	26.09.2017 - 18:27 [ показать ] 2
Статус: Offline bobbax Регистрация: 5.07.16 Сообщений: 6780	DmitryVvv ))) Друг мой, возьмите примера с вашего более умного коллеги - Тайлака. Он понял бесперспективность спора в этой ситуации и перестал спорить. Что вы пургу несете? Если часть германской промышленности работала на войну с западными союзниками, то противопоставлять ВСЮ промышленность Германии, оккупированных стран и союзников промышленности СССР нельзя. Либо делить, эта работала на войну с СССР, а вот эта на войну с западом, либо брать всю промышленность Германии, оккупированных стран и сателитов, и противопоставлять промышленности СССР, США, Великобритании. Выбирайте. Это сообщение отредактировал НемАсквич - 26.09.2017 - 18:27
	[^]

DmitryVvv

26.09.2017 - 18:28

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 240

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 16:20)

Цитата (Тайлак @ 26.09.2017 - 21:06)

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 15:58)

Совершенно верно.

вот и славно, первая подвижка.

Каким образом кадры и промышленность в США могли влиять на ведение континентальной войны в 41-43-м годах?

А таким, те ресурсы промышленности которые могли быть потрачены на войну с СССР были использованы для войны на море, в воздухе и защиты континента с моря.

Так моЦЬно защищали континент от вторжения союзников, что Атлантический вал охраняли вспомогательные части. Прям море ресурсов потратили. Особенно в танках и линкорах. А ! Их же всего было 2.
Высадка в Нормандии

Цитата

Силы сторон
21-я группа армий
* 1-я канадская армия
* 2-я английская армия
* 1-я американская армия
156 тыс. человек,
11 590 самолётов,
6939 кораблей и судов[1]

Командование вермахта «Запад»
Группа армий «B»
* 7-я армия
Люфтваффе
* 3-й воздушный флот
10 тыс. человек (в начале)
380 тыс. человек (в конце)

Потери
Союзники
Всего: 100 тыс. человек[1][2]
Погибло: 10 тыс.[1] человек
127 боевых самолётов

Германия
4 тыс. — 9 тыс.[1] человек погибших и пропавших без вести

[^]

~~DokBerg~~

26.09.2017 - 18:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 15:44)

Цитата

Частично- да.
Например Франция

Что вы говорите?? Прям призывали? Ведь только в этом случае можно присовокупить Францию к населению Германии.

Голубь, не все воюют. Солдата надо кормить. одевать, обувать и давать ему технику и боеприпасы.

Вы так старательно прикидываетесь идиотом, что я в восхищении.

[^]

~~НемАсквич~~

26.09.2017 - 18:29

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (DmitryVvv @ 26.09.2017 - 23:16)

Цитата (Тайлак @ 26.09.2017 - 16:06)

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 15:58)

Совершенно верно.

Никаким. Вот цифры

Цитата

Размер помощи Советскому Союзу со стороны Соединенных Штатов в рамках ленд-лиза по годам достиг следующих размеров (в млн. долларов)[28]:

Год Все продукты военное снаряжение товары мирного назначения
1941 29,5 29,5 0
1942 1363,3 723,7    639,6
1943 2965,9 1291,1    1674,8
1944 3429,1 1060,4    2368,7
1945 1372 732,9    639,1

)))
При чем здесь ленд-лиз?
Часть немецкой промышленности была отвлеччена на работу против США и ГБ, а значит эта часть не могла производить продукцию для войны с СССР. Вот таким образом и влияла.

[^]

SwatoY

26.09.2017 - 18:30

Статус: Offline

Я покушать принес.

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 1652

Цитата (Rallo @ 24.09.2017 - 18:59)

Общенациональная немецкая ежедневная газета Die Welt назвала исторический факт о подвиге при обороне подступов к Москве бойцов 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка дивизии Ивана Панфилова вымыслом и ложью, сообщает Inosmi.ru и приводит перевод статьи.

"Министр культуры РФ Мединский хочет повторить вместе с Пимановым патриотический шедевр 2016 года –"28 панфиловцев", спешно смонтированный фильм о войне, имел неожиданный успех у публики. Правда, военный спектакль основывался на советской военной пропаганде. 28 мучеников были ложью. Редактор военной газеты «Красная звезда» - сегодня она принадлежит медиахолдингу Министерства обороны, которым руководит Пиманов, - придумал историю в январе 1942 года. Это давно известно и замалчивается среди российских историков", – говорится в немецкой газете.

При этом автор отмечает, что фильм "о 28 бесстрашных красноармейцах, которые осенью 1941 года якобы самостоятельно остановили наступление немецкого вермахта на Москву, посмотрело 1,7 млн человек и зрителей вымысел не смутил".

А с чего они должны верить в советские легенды?
Вы много легенд про немцев знаете? Я что-то тоже.

[^]

~~DokBerg~~

26.09.2017 - 18:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 18:27)

DmitryVvv
)))
Друг мой, возьмите примера с вашего более умного коллеги - Тайлака. Он понял бесперспективность спора в этой ситуации и перестал спорить.
Что вы пургу несете? Если часть германской промышленности работала на войну с западными союзниками, то противопоставлять ВСЮ промышленность Германии, оккупированных стран и союзников промышленности СССР нельзя. Либо делить, эта работала на войну с СССР, а вот эта на войну с западом, либо брать всю промышленность Германии, оккупированных стран и сателитов, и противопоставлять промышленности СССР, США, Великобритании. Выбирайте.

А с вами никто и не спорит. Вы же не спорите, вы долдоните свое, заветное, никакие доводы до вас не дойдут, задача у вас не та. Просто вашей пропаганде всемогущества Америки и непричастности Европы к войне надо периодически ставить палки в колеса, а то вы берега теряете.

[^]

~~НемАсквич~~

26.09.2017 - 18:32

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

А подводных лодок тысяча, а самолетов 20 тысяч, причем еще до высадки в Нормандии. А еще ракеты береговая артиллерия, танки орудия стрелковое вооружение.

[^]

DmitryVvv

26.09.2017 - 18:34

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 240

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 18:27)

Ну мне просто интересно с либерастами спориться. Любопытные существа. По промышленности Германии вот что скажу. Где воевали 47 тыс танков и 36 тыс САУ? Скажу сразу, что корпус Роммеля разорвало бы от какого количества. А где сгинуло 5 млн солдат вермахта?

[^]

~~НемАсквич~~

26.09.2017 - 18:38

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

))))
Во первых причем здесь где воевали танки, мы ведем разговор о промышленности, вы утверждаете что против СССР воевала вся промышленность рейха и сателитов, а доказать этого не можете, поскольку большАя часть промышленности не участвовала в войне против СССР она работала на атлантику, западный фронт.

Цитата

Где воевали 47 тыс танков и 36 тыс САУ? Скажу сразу

Нигде, у немцев тупо даже не было произведено столько танков и САУ.

[^]

Hrunik	26.09.2017 - 18:38 [ показать ] -1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 7.07.15 Сообщений: 537	Ну ладно, допустим, что 28 панфиловцев - миф. А как тогда "миллионы изнасилованых немок"? Это как? Правда? Это сообщение отредактировал Hrunik - 26.09.2017 - 18:38
	[^]

~~Onotolei~~	26.09.2017 - 18:40 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.08.15 Сообщений: 1357	Панфиловцев у разъезда Дубосеково было не 28, а 140. Вот в живых их осталось после боя примерно 28, а погибло и попало в плен около 110 человек. Танков они подбили штук 5–7, а не 20, как писали в газетах, и нисколько не задержали движение врага. Истина выяснилась в 1948 году, когда одного из 28 героев судили за последующую службу в немецкой полиции. Сначала командира и комиссара хотели отдать под суд за то, что допустили прорыв на участке роты Клочкова, но потом, когда поднялась шумиха в прессе вокруг боя у Дубосеково, судить их раздумали.
	[^]

~~Тайлак~~

26.09.2017 - 18:44

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 17:10)

А мне это зачем? Вопрос о противопоставлении всей промышленности рейха, оккупированных территорий, и союзников промышленности СССР надеюсь не стоит больше? Разделить ей будет очень сложно если вообще возможно (кроме авиапромышленности) , поэтому справедливо будет противопоставлять промышленность рейха всем союзникам.

Участвовала ли промышленность союзников в континентальной войне в Европе в 1941-43 годах

[^]

~~НемАсквич~~

26.09.2017 - 18:47

-1

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Тайлак @ 26.09.2017 - 23:44)

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 17:10)

Участвовала ли промышленность союзников в континентальной войне в Европе в 1941-43 годах

Во-первых участвовала, во вторых для чего это мы сейчас выясняем?

[^]

DmitryVvv

26.09.2017 - 18:51

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 240

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 18:32)

Цитата

ПЛ были заняты в налетах на конвои Британии. После Битвы за Британию крупных воздушных сражений долго не было. Как в прочим и со стороны союзников.На Атлантическом валу особо оружия не было. Почитай историю Зверя с Омаха-Бич. Там становится понятно, что у немцев ситуация с обороной была не фонтан.

[^]

DmitryVvv

26.09.2017 - 18:54

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 240

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 18:47)

Цитата (Тайлак @ 26.09.2017 - 23:44)

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 17:10)

Участвовала ли промышленность союзников в континентальной войне в Европе в 1941-43 годах

Во-первых участвовала, во вторых для чего это мы сейчас выясняем?

Ну хз.

Цитата

Генри Форд оказывал серьёзную финансовую поддержку НСДАП[23][24], его портрет висел в мюнхенской резиденции Гитлера[25]. Форд был единственным американцем, которого Гитлер с восхищением упоминал в своей книге «Моя борьба»[21][26]. Аннетта Энтона из «Детройт Ньюз» брала у Гитлера интервью в 1931 году и отметила портрет Генри Форда у него над рабочим столом. «Генри Форда я считаю своим вдохновителем», — отозвался Гитлер об американском автомобильном магнате[27].

С 1940 года завод Форда, расположенный в Пуасси на оккупированной немцами территории Франции, начал производить авиационные двигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. На допросе в 1946 году нацистский деятель Карл Краух, работавший в годы войны в руководстве филиала одного из предприятий Форда в Германии, заявил, что благодаря тому, что Форд сотрудничал с нацистским режимом, «его предприятия не были конфискованы»[28].

Цитата

Орденом Германского Орла были награждены два гражданина США — автопромышленник Генри Форд, основатель фирмы Ford, и лётчик Чарльз Линдберг, совершивший первый трансатлантический перелёт в 1927 году.

Выходит что участвовала.

[^]

~~НемАсквич~~

26.09.2017 - 18:58

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

ПЛ были заняты в налетах на конвои Британии.

Производство тысячи подводных лодок загрузило часть Германской промышленности?

[^]

~~НемАсквич~~

26.09.2017 - 18:59

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

Выходит что участвовала.

Ты сейчас события 1940 годов, за события 1941-1943 года выдаешь зачем?

[^]

DmitryVvv

26.09.2017 - 19:01

-2

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 240

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 18:58)

Цитата

ПЛ были заняты в налетах на конвои Британии.

Производство тысячи подводных лодок загрузило часть Германской промышленности?

Небольшую. От слова совсем.

[^]

DmitryVvv

26.09.2017 - 19:03

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 240

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 18:59)

Цитата

Выходит что участвовала.

Ты сейчас события 1940 годов, за события 1941-1943 года выдаешь зачем?

Ну наверное фордовские заводы резко перестали работать с 22 июнь 1941 года?

[^]

EVM

26.09.2017 - 19:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6124

Цитата (DmitryVvv @ 26.09.2017 - 19:03)

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 18:59)

Цитата

Выходит что участвовала.

Ты сейчас события 1940 годов, за события 1941-1943 года выдаешь зачем?

Ну наверное фордовские заводы резко перестали работать с 22 июнь 1941 года?

Ровно сутки назад вы понятия не имели о репарациях Германии СССР, а сегодня уже лихо разбираетесь в работе заводов Форда.
На цитаты из Хайэма наткнулись?

[^]

merlins

26.09.2017 - 19:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.07.09
Сообщений: 1734

Цитата (Hrunik @ 26.09.2017 - 18:38)

Ну ладно, допустим, что 28 панфиловцев - миф. А как тогда "миллионы изнасилованых немок"? Это как? Правда?

[^]

DmitryVvv

26.09.2017 - 19:17

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 240

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 18:38)

Цитата

Где воевали 47 тыс танков и 36 тыс САУ? Скажу сразу

Нигде, у немцев тупо даже не было произведено столько танков и САУ.

Ну ладно не вся промышленность Германии. Пусть 80% Германии+ промышленность Румынии, Венгрии, Чехословакии, Франции, Голландии, Бельгии. Так точнее? Или ты скажешь что Венгрия и Чехословакия строили подводные лодки для Кригсмарине?

[^]

~~НемАсквич~~

26.09.2017 - 19:18

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (DmitryVvv @ 27.09.2017 - 00:01)

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 18:58)

Цитата

ПЛ были заняты в налетах на конвои Британии.

Производство тысячи подводных лодок загрузило часть Германской промышленности?

Небольшую. От слова совсем.

)))))
Стоимость самой распространенной немецой ПЛ типа VII которых было построено 703 штуки -500 000 рейхсмарок.

Стоимость танка PzKpfw IV - 103 500 рейхсмарок
Стоимость танка PzKpfw III- 96 200 рейхсмарок

В стоимости уже включены работа, материалы, амортизация.

Это значит что производство 703 лодок примерно равно производству 3500 танков.
Это по штату 41-42 года почти 8 танковых дивизий.
Это только один тип и только подводной лодки.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 26.09.2017 - 19:25

[^]

~~НемАсквич~~

26.09.2017 - 19:19

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (DmitryVvv @ 27.09.2017 - 00:03)

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 18:59)

Цитата

Выходит что участвовала.

Ты сейчас события 1940 годов, за события 1941-1943 года выдаешь зачем?

Ну наверное фордовские заводы резко перестали работать с 22 июнь 1941 года?

Нет, они перестали быть фордовскими.

[^]

~~НемАсквич~~

26.09.2017 - 19:22

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (DmitryVvv @ 27.09.2017 - 00:17)

Цитата (НемАсквич @ 26.09.2017 - 18:38)

Цитата

Где воевали 47 тыс танков и 36 тыс САУ? Скажу сразу

Нигде, у немцев тупо даже не было произведено столько танков и САУ.

80% Откуда цифры? Потому что так хочется?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 63307
0 Пользователей: