Учёные зашли в тупик. Мы-искусственная форма жизни?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Basic
14.07.2023 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1293
Цитата (ХулиПедрович @ 14.07.2023 - 11:35)
Ну сегодня нет, завтра будут. Не так давно ничего не знали про вирусы, и эпидемии объясняли гневом божьим, сейчас причину установили. Точно так же со временем и до этого вопроса доберутся. А концепция творца как сегодня ничего не объясняет, так и завтра будет топтаться на том же месте. Ну типа молний Зевса.

Дак не надо в крайности кидаться. Никто не говорит, что надо прекратить исследования. Речь лишь про то что исследователь должен быть объективным, а не пытаться натягивать сову на глобус в угоду своим догмам (материалистическим или религиозным - не важно).
 
[^]
Basic
14.07.2023 - 09:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1293
Цитата (BasilElton @ 14.07.2023 - 11:37)
В Теории построенной на полной аксиоматики ,можно вывести любое утверждение, даже тупое и глупое - Эльфов ,гномов и драконов!)

Струн, червоточин, мультивселенных. Продолжайте..
 
[^]
ХулиПедрович
14.07.2023 - 09:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4714
Цитата (Атмаросок @ 14.07.2023 - 09:40)
Цитата (Буратило @ 12.07.2023 - 23:12)
Так и есть. Многие известные учёные уже пришли к выводу, что самозарождение жизни не реально. Даже по теории вероятности такое не возможно.

так на то она и теория чтобы расходится с практикой! иначе бы называлась законом!

Совершенно верно. Совсем недавно многие учёные были уверены, что летающий аппарат тяжелее воздуха невозможен.
 
[^]
Veliar331
14.07.2023 - 09:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 11:28)
Цитата (SergZerg @ 14.07.2023 - 03:14)
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 01:29)
Цитата (Сфероконь @ 13.07.2023 - 21:10)
А создатель как самозародился?

Ответ: Хрен его знает.
Дальше что? Это каким-то образом доказывает что его нет? Нет, не доказывает. Просто это вопрос другого более сложного порядка, на который пока нет ответа.

Может стоит просто признать что материалистические объяснения зарождения жизни провалились. А значит, согласно Бритве Оккама возникла необходимость вводить сущностей.

почему провалились? потому что появление рнк маловероятно? "маловероятно" - не значит "невозможно"

Потому что вероятность этого "маловероятно" стремится к нулю. Очень-преочень сильно стремится. И считать эту модель основной рабочей (в то время когда есть более правдоподобная модель) - попахивает сектантством. Может не надо бедных сов на глобусы натягивать?

Вообще, материалисты все больше напоминают секту. Логику - нафиг, правдоподобные объяснения - нафиг. Будут придумывать любую дичь, лишь бы с их верой согласовывалось.
Например, допустить существование бесконечного количества самопочкующихся вселенных-реальностей - это запросто. А допустить существование только одной вселенной Создателя - уже нельзя, табу, вера не позволяет.

А может ты хотя бы этот пост прочитаешь, прежде чем свой бред нести.

Я там скидывал ссылку на научную статью про спонтанный синтез РНК. Ну, то есть на то, что по твоему невероятно, а на самом деле вполне наблюдается.
 
[^]
Basic
14.07.2023 - 09:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1293
Цитата (ХулиПедрович @ 14.07.2023 - 11:40)
Любая модель должна быть проверяемой, это ключевой момент. Она должна дать базу, от которой можно оттолкнуться для развития концепции. Вашу концепцию невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть. Тогда какой в ней смысл? Ну вот вы сказали, нас творец сделал. Я сказал, что жизнь сама зародилась. На текущий момент обе концепции не проверяемые. Вот только ваша такой останется навсегда, а моя понемногу развивается. И совсем неважно, будет ли она в итоге подтверждена, или опровергнута, важно, что ее можно будет в итоге проверить. Вашу - никогда.

Ваша не развивается, а опровергается. Тогда какую она дает базу?

"Вот только ваша такой останется навсегда" - голословное, ни на чем не основанное утверждение.
 
[^]
ХулиПедрович
14.07.2023 - 09:46
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4714
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 09:41)
Цитата (ХулиПедрович @ 14.07.2023 - 11:35)
Ну сегодня нет, завтра будут. Не так давно ничего не знали про вирусы, и эпидемии объясняли гневом божьим, сейчас причину установили. Точно так же со временем и до этого вопроса доберутся. А концепция творца как сегодня ничего не объясняет, так и завтра будет топтаться на том же месте. Ну типа молний Зевса.

Дак не надо в крайности кидаться. Никто не говорит, что надо прекратить исследования. Речь лишь про то что исследователь должен быть объективным, а не пытаться натягивать сову на глобус в угоду своим догмам (материалистическим или религиозным - не важно).

Так вы мне покажите пальцем, где исследования в области концепции творца. Именно исследования, а не попытки натянуть незыблемые догмы на реальность.
 
[^]
ХулиПедрович
14.07.2023 - 09:47
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4714
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 09:45)
"Вот только ваша такой останется навсегда" - голословное, ни на чем не основанное утверждение.

Конечно, останется. Просто потому что нет никаких попыток ее поменять.
 
[^]
ХулиПедрович
14.07.2023 - 09:49
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4714
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 09:43)
Цитата (BasilElton @ 14.07.2023 - 11:37)
В Теории построенной на полной аксиоматики ,можно вывести любое утверждение, даже тупое и глупое -  Эльфов ,гномов и драконов!)

Струн, червоточин, мультивселенных. Продолжайте..

Вот эти умные слова лет 100 назад даже никто не знал. Я вам больше скажу, есть куча вещей, которые сейчас не то, что не известны, аи даже нет подозрения об их существовании. А глядишь, через пару сотен лет учёные всерьез займутся вопросами бетта-гонглониального фуркадирования отрицательных рептозионов.
 
[^]
Basic
14.07.2023 - 09:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1293
Цитата (ХулиПедрович @ 14.07.2023 - 11:49)
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 09:43)
Цитата (BasilElton @ 14.07.2023 - 11:37)
В Теории построенной на полной аксиоматики ,можно вывести любое утверждение, даже тупое и глупое -  Эльфов ,гномов и драконов!)

Струн, червоточин, мультивселенных. Продолжайте..

Вот эти умные слова лет 100 назад даже никто не знал. Я вам больше скажу, есть куча вещей, которые сейчас не то, что не известны, аи даже нет подозрения об их существовании. А глядишь, через пару сотен лет учёные всерьез займутся вопросами бетта-гонглониального фуркадирования отрицательных рептозионов.

Так с этим полностью согласен. Я не пойму что Вы пытаетесь оспорить и какие догмы мне приписываете. Я как раз призываю отказаться от догм. И допускать все что не противоречит фактам. Концепция наличия творца фактам не противоречит, а значит нельзя ее просто сбрасывать со счетов, как это делают материалисты в угоду догмам.

Это сообщение отредактировал Basic - 14.07.2023 - 09:55
 
[^]
maxilon
14.07.2023 - 09:56
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Значит есть шанс, что кто нибудь прилетит и спасет нас от самих себя? Есть надежда?
 
[^]
pokker81
14.07.2023 - 10:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 2699
Цитата (zdesia @ 13.07.2023 - 00:02)
Нравится нам это или нет, но похоже мы с вами представители искусственной формы жизни, у которой, следуя логике, обязательно должен быть создатель.

Уважаемые срыватели покровов. Я понимаю, что согласно вашим невероятно научным исследованиям жизнь не могла зародится сама собой, значит ее к нам занесли искусственно. Не сомневаюсь в том что вы разбираетесь в этом вопросе намного лучше чем все эти тупые ученные, но ответьте на вопрос: там откуда жизнь занесли к нам (не знаю что это за место) эта самая жизнь как появилась? Самопроизвольно или ее тоже искусственно занесли откуда-то? Если у нас жизнь сама не могла появится, то откуда она взялась в том другом месте?

З.ы. Я знаю что у ТСа нет ответа на этот вопрос. И у того у кого ТС это бред вычитал тоже нет ответа. Потому, что они очередное сборище необразованных мракобесов с плохой фантазией, ничем не отличающихся от креацианистов, антипрививочников, немогликов и прочей недалекой братии. КГ/ам
 
[^]
ХулиПедрович
14.07.2023 - 10:04
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4714
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 09:54)
Цитата (ХулиПедрович @ 14.07.2023 - 11:49)
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 09:43)
Цитата (BasilElton @ 14.07.2023 - 11:37)
В Теории построенной на полной аксиоматики ,можно вывести любое утверждение, даже тупое и глупое -  Эльфов ,гномов и драконов!)

Струн, червоточин, мультивселенных. Продолжайте..

Вот эти умные слова лет 100 назад даже никто не знал. Я вам больше скажу, есть куча вещей, которые сейчас не то, что не известны, аи даже нет подозрения об их существовании. А глядишь, через пару сотен лет учёные всерьез займутся вопросами бетта-гонглониального фуркадирования отрицательных рептозионов.

Так с этим полностью согласен. Я не пойму что Вы пытаетесь оспорить и какие догмы мне приписываете. Я как раз призываю отказаться от догм. И допускать все что не противоречит фактам. Концепция наличия творца фактам не противоречит, а значит нельзя ее просто сбрасывать со счетов, как это делают материалисты в угоду догмам.

Проблема в том, что концепция творца не проверяемая. И в теологии нет никаких движений, чтобы она таковой стала. Достаточно ее ввести, и можно гнать абсолютно любую дичь под лозунгом "попробуй докажи, что это не так" . Ну например, царь - помазанник божий. И хрен докажешь обратное. Это утверждение тоже не докажешь, но для сомневающихся тюрьма есть. А фактам она не противоречит по очень простой причине - она вообще ничему не противоречит, даже существованию эльфов и гномов. Очень удобная концепция.

Это сообщение отредактировал ХулиПедрович - 14.07.2023 - 10:23
 
[^]
Veliar331
14.07.2023 - 10:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
Концепция наличия творца фактам не противоречит, а значит нельзя ее просто сбрасывать со счетов, как это делают материалисты в угоду догмам.


Концепция того, что мир появился в момент моего рождения и исчезнет с моей смертью, а ты появился только ради того чтобы развлекать меня в срачах на ЯПе тоже никаким фактам не противоречит, а значит нельзя её просто сбрасывать со счетов.
 
[^]
Basic
14.07.2023 - 10:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1293
Цитата (Veliar331 @ 14.07.2023 - 12:07)
Цитата
Концепция наличия творца фактам не противоречит, а значит нельзя ее просто сбрасывать со счетов, как это делают материалисты в угоду догмам.


Концепция того, что мир появился в момент моего рождения и исчезнет с моей смертью, а ты появился только ради того чтобы развлекать меня в срачах на ЯПе тоже никаким фактам не противоречит, а значит нельзя её просто сбрасывать со счетов.

Так и не сбрасывай, никто не запрещает. Шизофрения - дело личное.
 
[^]
Veliar331
14.07.2023 - 10:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 14:38)
Цитата (Veliar331 @ 14.07.2023 - 12:07)
Цитата
Концепция наличия творца фактам не противоречит, а значит нельзя ее просто сбрасывать со счетов, как это делают материалисты в угоду догмам.


Концепция того, что мир появился в момент моего рождения и исчезнет с моей смертью, а ты появился только ради того чтобы развлекать меня в срачах на ЯПе тоже никаким фактам не противоречит, а значит нельзя её просто сбрасывать со счетов.

Так и не сбрасывай, никто не запрещает. Шизофрения - дело личное.

А чем это отличается от всяких ваших концепций о "Создателях" и прочей божественной поебени? Вы же именно этого и хотите.

На каком основании ты отбрасываешь эту концепцию, не противоречащую фактам? Может не будешь этого делать в угоду догмам?

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 14.07.2023 - 10:47
 
[^]
Basic
14.07.2023 - 10:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1293
Цитата (Veliar331 @ 14.07.2023 - 12:42)
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 14:38)
Цитата (Veliar331 @ 14.07.2023 - 12:07)
Цитата
Концепция наличия творца фактам не противоречит, а значит нельзя ее просто сбрасывать со счетов, как это делают материалисты в угоду догмам.


Концепция того, что мир появился в момент моего рождения и исчезнет с моей смертью, а ты появился только ради того чтобы развлекать меня в срачах на ЯПе тоже никаким фактам не противоречит, а значит нельзя её просто сбрасывать со счетов.

Так и не сбрасывай, никто не запрещает. Шизофрения - дело личное.

А чем это отличается от всяких ваших концепций о "Создателях" и прочей божественной поебени? Вы же именно этого и хотите.

А чем это отличается от струн, червоточин, мультивселенных и прочей непроверяемой поебене? Что за двойные стандарты?
 
[^]
Basic
14.07.2023 - 10:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1293
Цитата (Veliar331 @ 14.07.2023 - 12:42)
На каком основании ты отбрасываешь эту концепцию, не противоречащую фактам? Может не будешь этого делать в угоду догмам?

Эта концепция противоречит ОЧЕНЬ многим фактам, указывающим на то что мир появился гораздо раньше.
 
[^]
Veliar331
14.07.2023 - 10:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 14:51)
Цитата (Veliar331 @ 14.07.2023 - 12:42)
На каком основании ты отбрасываешь эту концепцию, не противоречащую фактам? Может не будешь этого делать в угоду догмам?

Эта концепция противоречит ОЧЕНЬ многим фактам, указывающим на то что мир появился гораздо раньше.

Схуяли противоречит? Просто он появился именно таким. Очнись, и постарайся избавиться от догм. Ты сам к этому призывал.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 14.07.2023 - 10:57
 
[^]
Basic
14.07.2023 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1293
Цитата (Veliar331 @ 14.07.2023 - 12:54)
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 14:51)
Цитата (Veliar331 @ 14.07.2023 - 12:42)
На каком основании ты отбрасываешь эту концепцию, не противоречащую фактам? Может не будешь этого делать в угоду догмам?

Эта концепция противоречит ОЧЕНЬ многим фактам, указывающим на то что мир появился гораздо раньше.

Схуяли противоречит? Просто он появился именно таким.

Ну вот видишь, у тебя одни "факты", а у всех остальных другие. Это и намекает на шизофрению.
 
[^]
Veliar331
14.07.2023 - 11:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 14:57)
Цитата (Veliar331 @ 14.07.2023 - 12:54)
Цитата (Basic @ 14.07.2023 - 14:51)
Цитата (Veliar331 @ 14.07.2023 - 12:42)
На каком основании ты отбрасываешь эту концепцию, не противоречащую фактам? Может не будешь этого делать в угоду догмам?

Эта концепция противоречит ОЧЕНЬ многим фактам, указывающим на то что мир появился гораздо раньше.

Схуяли противоречит? Просто он появился именно таким.

Ну вот видишь, у тебя одни "факты", а у всех остальных другие. Это и намекает на шизофрению.

Забавно, ты так старательно призывал бороться с догмами, а когда Создатель сам к тебе обратился, то сразу же поменял своё мнение.

Почему ты уверен, что Создатель способен создавать вселенные, но не способен сидеть на ЯПе?

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 14.07.2023 - 11:19
 
[^]
zdesia
14.07.2023 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10766
Цитата (pokker81 @ 14.07.2023 - 10:00)
Цитата (zdesia @ 13.07.2023 - 00:02)
Нравится нам это или нет, но похоже мы с вами представители искусственной формы жизни, у которой, следуя логике, обязательно должен быть создатель.

Уважаемые срыватели покровов. Я понимаю, что согласно вашим невероятно научным исследованиям жизнь не могла зародится сама собой, значит ее к нам занесли искусственно. Не сомневаюсь в том что вы разбираетесь в этом вопросе намного лучше чем все эти тупые ученные, но ответьте на вопрос: там откуда жизнь занесли к нам (не знаю что это за место) эта самая жизнь как появилась? Самопроизвольно или ее тоже искусственно занесли откуда-то? Если у нас жизнь сама не могла появится, то откуда она взялась в том другом месте?

З.ы. Я знаю что у ТСа нет ответа на этот вопрос. И у того у кого ТС это бред вычитал тоже нет ответа. Потому, что они очередное сборище необразованных мракобесов с плохой фантазией, ничем не отличающихся от креацианистов, антипрививочников, немогликов и прочей недалекой братии. КГ/ам

Зато у образованных учёных с фантазией всё замечательно.

Вон, выше написали: мультивселенные, струны, червоточины и прочая недоказуемая поебень.
И вы не только свято им верите, вы даже боитесь поставить под сомнение что-нибудь из их слов и просто спокойно порассуждать о создании вселенной/жизни.

Вам совершенно похуй, что они постоянно меняют одни свои фантазии на другие, да-да, в данный момент это именно полёт фантазии, а не истина в последней инстанции.

Так что, по поводу их мультивселенных и прочих подобных сказок, на сегодняшний день смело можно сказать, что фантазии учёных-КГ/АМ и свято им во всё верующие, которые даже не способны спокойно общаться-упоротые религиозные ебланы, почитатели их сказок тысячи и одной мультивселенной.
 
[^]
Termizloy
14.07.2023 - 11:08
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 686
Госдума запретила россиянам перевозить больше блока сигарет

Депутаты ограничили количество никотинсодержащей продукции, которую россияне могут перевозить по стране. Такой закон был принят Госдумой в четверг в третьем, окончательном, чтении. Таким образом, теперь один совершеннолетний гражданин может перевозить не более 200 сигарет или 200 устройств для нагревания табака. Для сигар и сигарилл установлена планка в 50 штук. Разрешенное количество табака на человека — 250 граммов.

Помимо этого нельзя перевозить более 5 единиц продукции с общим объемом никотиновой жидкости более 20 мл или более 250 граммов бестабачной смеси для нагревания. За нарушение грозит штраф от 15 до 25 тысяч рублей с конфискацией, согласно статье 14.53.1 КоАП. Протоколы будут составлять сотрудники полиции: они смогут досматривать задержанного, его личные вещи и автомобиль.

В пояснительной записке говорится, что ограничения помогут бороться с незаконным оборотом табачной продукции. Депутаты ссылаются на «экспертные оценки», согласно которым нелегальный рынок никотинсодержащих жидкостей и электронных сигарет ежегодно растет на 20% и уже достиг 90% от общего объема рынка.
ЭТИ учёные ошиблись, давай других.
Идиотизм на планете зашкаливает! ИИ введи войска!
 
[^]
Uncle63
14.07.2023 - 11:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 2212
Цитата (zdesia @ 12.07.2023 - 23:11)
А Эдем создал ты.

Его тёща.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dima2022
14.07.2023 - 11:19
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.01.22
Сообщений: 2068
Цитата (Владиmir @ 13.07.2023 - 01:16)
Цитата (СТИХОТВОРЕНЬ @ 12.07.2023 - 23:07)
Мы, забытая метрополией колония.

заброшенный зверинец..

Цирк с конями :)) Как забыли, так и вспомнить могут, прилетят когда-нибудь обязательно, я так думаю :)
 
[^]
thefoxinbox
14.07.2023 - 11:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.19
Сообщений: 1205
Цитата (par9 @ 12.07.2023 - 23:08)
Цитата (Kakvse @ 12.07.2023 - 23:06)
Не все, вот пар9 скорее всего внепланетная форма жизни. Иначе как объяснить его уникальный пиздёж

Бог создал человека из праха земного, вдохнул в него дыхание жизни и поместил его в Эдем

Боюсь, что эта фраза не более, чем иносказание.
А иначе остаётся только понять - откуда и как появился Бог. И что он вообще такое, если обладает свободой воли и может создавать живых существ, но более никак себя не проявляет.
Т.е. это замена одной загадки на другую, а не ответ.
У С.Лема есть замечательная новелла - "Не буду прислуживать", кажется так называется (давно читал). Интересный и умный взгляд на описанную проблему.

Это сообщение отредактировал thefoxinbox - 14.07.2023 - 11:29
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57785
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх