Учёные зашли в тупик. Мы-искусственная форма жизни?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zdesia
12.07.2023 - 23:02
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10759
220
Как на Земле появилась жизнь? Пытаясь найти ответ на этот вопрос, наука создала две концепции.

Первая утверждает, что древние биополимеры появились на Земле самопроизвольно из неорганических компонентов.

Вторая строится на идее о том, что необходимые для жизни компоненты (аминокислоты) попали на нашу планету из космоса.

Противостояние этих идей длится уже почти столетие, но в последние годы наметился прогресс...

Похоже, что обе теории ошибочны!

Выяснилось, что то, как на Земле появились пребиотические компоненты (аминокислоты) не очень-то и важно.

Главная проблема совсем не в наличии этих универсальных «кирпичиков» жизни, а в том, как их соединить вместе. Как в природной среде из отдельных аминокислот создать биополимеры - пептиды, белки и сложные комплексы нуклеиновых кислот.

Корень вопроса.

Не вдаваясь в тонкости биохимии, суть проблемы выглядит очень просто — в водной среде объединить две аминокислоты вместе, без специальных катализаторов (ферментов) оказалось невозможно. Причина в том, что аминокислоты объединяются в результате особой реакции дегидратации (удаления воды), что в водной среде нельзя сделать без катализирующих ферментов.

Как удалить воду, когда кругом полно воды?!

В свою очередь, чтобы появились необходимые ферменты, нужна работающая живая система — которая, естественно, не могла существовать на пребиотическом этапе (до появления первых живых организмов).

Выходит, что в водной среде (например, в описанном Дарвином «маленьком прудике») без внешнего вмешательства нельзя объединить даже две аминокислоты, не говоря уже о том, чтобы провести многоэтапный комплекс энергозатратных реакций полимеризации и строительства биологических структур необходимых любому живому организму.

Попытка спасти лицо.

3 октября 2022 года в журнале PNAS группа американских ученых опубликовала работу, в которой попыталась реабилитировать идею водного самозарождения жизни при помощи оригинальной гипотезы. Ученые предположили, что дегидратация необходимая для объединения первых аминокислот произошла в микрокаплях.

Микрокапли это меленькие жидкие сферы с диаметром 10-45мкм (0.010–0.045 мм). Их особенность в том, что благодаря очень маленькому внутреннему объёму они почти мгновенно (менее чем за секунду) испаряются — фактически высыхают. Эта особенность действительно помогает ускорить дегидратацию (удаление воды) и при определенных условиях объединить аминокислоты.

Но... "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги"

На первый взгляд гипотеза американцев выглядит логично – проблема обнаружилась в деталях и самой механике процесса.

В естественной среде превратить водный раствор в микрокапли оказалось довольно сложно. В лабораторных условиях для этого используются инжекторные установки с форсунками диаметром от 65 до 150 мкм, давлением от 35 до 75 бар и специальными вихревыми камерами.

Американские ученые не уточнили как этот процесс может спонтанно и главное устойчиво воспроизводиться в природной среде, отметив при этом, что вероятно необычные морские брызги были источником уникального атмосферного аэрозоля необходимого для полимеризации первых аминокислот в воде...
Это похоже на случай, когда объяснение решения, говорит о том, что на самом деле решения нет!

Простой, но важный вывод.

Чем глубже наука анализирует различные аспекты самозарождения жизни, тем больше появляется доказательств полной нереалистичности такого сценария.

Экспериментальные факты указывают на то, что белковая жизнь не могла появиться в естественной среде без внешнего вмешательства.

Нравится нам это или нет, но похоже мы с вами представители искусственной формы жизни, у которой, следуя логике, обязательно должен быть создатель.


Syntropism

Учёные зашли в тупик. Мы-искусственная форма жизни?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Patamushta
12.07.2023 - 23:04
136
Статус: Offline


Шутница

Регистрация: 28.12.13
Сообщений: 4432
Так в любой сфере науки, чем глубже копаешь, тем больше необъяснимого

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kakvse
12.07.2023 - 23:06
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 33422
Не все, вот пар9 скорее всего внепланетная форма жизни. Иначе как объяснить его уникальный пиздёж

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СТИХОТВОРЕНЬ
12.07.2023 - 23:07
84
Статус: Offline


Хохмачь

Регистрация: 26.12.15
Сообщений: 2327
Мы, забытая метрополией колония.
 
[^]
krasavicaa
12.07.2023 - 23:08
118
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 1017
Тут выходит дилемма, если жизнь на земле создали искусственно и неважно кто, то мы просто уходим от вопроса кто создал или как появились те кто создал жизнь на земле.
Раньше все устраивала божественная версия, но сейчас с развитием науки вопрос остается открытым и пока что нет доказательств ни одной версии.
 
[^]
par9
12.07.2023 - 23:08
104
Статус: Offline


Пиздабол

Регистрация: 25.04.09
Сообщений: 2313
Цитата (Kakvse @ 12.07.2023 - 23:06)
Не все, вот пар9 скорее всего внепланетная форма жизни. Иначе как объяснить его уникальный пиздёж

Бог создал человека из праха земного, вдохнул в него дыхание жизни и поместил его в Эдем
 
[^]
Scopa
12.07.2023 - 23:08
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 56
Чем дальше влез, тем ближе вылез!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makisima
12.07.2023 - 23:09
62
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.03.23
Сообщений: 170
Мне кажется, ТС не ставил перед собой задачу создать понятный текст)
 
[^]
SashinPapa
12.07.2023 - 23:10
55
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.13
Сообщений: 246
Не доросли мы ещё научно, вот и все. Тысячу лет назад солнце и дождь объясняли Ярилом и Перуном, в настоящее время происхождение белка объясняем внешним воздействием.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zdesia
12.07.2023 - 23:11
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10759
Цитата (par9 @ 12.07.2023 - 23:08)
Цитата (Kakvse @ 12.07.2023 - 23:06)
Не все, вот пар9 скорее всего внепланетная форма жизни. Иначе как объяснить его уникальный пиздёж

Бог создал человека из праха земного, вдохнул в него дыхание жизни и поместил его в Эдем

А Эдем создал ты. lol.gif
 
[^]
Буратило
12.07.2023 - 23:12
34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.22
Сообщений: 2545
Так и есть. Многие известные учёные уже пришли к выводу, что самозарождение жизни не реально. Даже по теории вероятности такое не возможно.
 
[^]
makisima
12.07.2023 - 23:12
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.03.23
Сообщений: 170
Цитата (par9 @ 12.07.2023 - 23:08)
Цитата (Kakvse @ 12.07.2023 - 23:06)
Не все, вот пар9 скорее всего внепланетная форма жизни. Иначе как объяснить его уникальный пиздёж

Бог создал человека из праха земного, вдохнул в него дыхание жизни и поместил его в Эдем

А человек забил на всё это хуй и сожрал яблоко

Это сообщение отредактировал makisima - 12.07.2023 - 23:12
 
[^]
Yarmal
12.07.2023 - 23:14
41
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.23
Сообщений: 263
Цитата (Буратило @ 12.07.2023 - 23:12)
Так и есть. Многие известные учёные уже пришли к выводу, что самозарождение жизни не реально. Даже по теории вероятности такое не возможно.

по теории вероятности как раз возможно, вопрос только вероятность этой возможности.
 
[^]
koryuun
12.07.2023 - 23:14
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Ищем и изучаем теорию Мулкиджаняна о зарождении первых репликаторов в геотермальных источниках.
Есть на эту тему на youtube популярные лекции его и Михаила Никитина.
Или вот:Колыбель жизни: геотермальные системы?
Почему жизнь не могла зародиться в древнем океане? Каковы аргументы в пользу появления первых репликаторов в геотермальных системах? Какое влияние на рождение жизни оказало столкновение Земли и планеты Тейя? Как получить нуклеотиды и аминокислоты из цианида и формамида? Что такое «цинковый мир»?
 
[^]
UFAstaroreg
12.07.2023 - 23:15
63
Статус: Offline


Ииииигарь!

Регистрация: 13.07.20
Сообщений: 200
Так было:

Учёные зашли в тупик. Мы-искусственная форма жизни?
 
[^]
Владиmir
12.07.2023 - 23:16
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 84
Цитата (СТИХОТВОРЕНЬ @ 12.07.2023 - 23:07)
Мы, забытая метрополией колония.

заброшенный зверинец..
 
[^]
VampirBFW
12.07.2023 - 23:16
11
Статус: Online


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 20511
Цитата (zdesia @ 12.07.2023 - 23:11)
А Эдем создал ты.

Нет, он был тем из за кого нас всех из Эдема вышибли к херам

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
genafana
12.07.2023 - 23:17
76
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 2900
Цитата (Буратило @ 12.07.2023 - 23:12)
Так и есть. Многие известные учёные уже пришли к выводу, что самозарождение жизни не реально. Даже по теории вероятности такое не возможно.

а кто тогда создал создателя?

А если создателя никто не создавал и он сам возник - зачем тогда нужен создатель и почему точно так же не могла самозародиться жизнь и без него?
 
[^]
PLAYBOT
12.07.2023 - 23:17
53
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 270
Пролетали как-то мимо, иномеряне из глубокого космоса и решили перекантоваться на нашем шарике. Кое-кто не удержался и подрочил, кончив в речку.
 
[^]
kae4572
12.07.2023 - 23:17
22
Статус: Offline


япоголик

Регистрация: 25.04.16
Сообщений: 1422
Цитата (SashinPapa @ 12.07.2023 - 23:10)
Не доросли мы ещё научно, вот и все. Тысячу лет назад солнце и дождь объясняли Ярилом и Перуном, в настоящее время происхождение белка объясняем внешним воздействием.

Кто-то да, а кто-то, кто еще сильно древнее этих, уже тогда сообщали, что мир вокруг нас - это Майя - великая иллюзия))) И существует Абсолют, Высший Разум, не познаваемое То))

Лично мне, вот такие статьи вполне интересны, в том, что люди продолжают искать это не познаваемое))

Гораздо интереснее и логичнее, чем теория, что мы на большом камне, в огромном бесконечном Космосе, появились ниоткуда и и несемся в никуда, совершенно, без всякой на то цели cool.gif
 
[^]
Zur13
12.07.2023 - 23:18
44
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.12.08
Сообщений: 1555
Разница между учеными и креационистами всяких мастей в том, что когда ученый натыкается на проблему он говорит себе "Вау круто, мы чего-то ЕЩЁ не знаем, у меня есть возможность узнать что-то новое и сделать ОТКРЫТИЕ!!!!" и через несколько лет делается новое открытие, а креационист говорит, "Уууу!!! Я же говорил в <название религиозной книги> написано, что Бог(и) сотворил(и), сжечь все учебники с теорией эволюции и срочно всем молиццо разбивая лбы об пол, ибо грядёт!!!!".

Всё повторяется раз в несколько лет, только с новой научной проблемой.

Это сообщение отредактировал Zur13 - 12.07.2023 - 23:18
 
[^]
alexavg
12.07.2023 - 23:18
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.21
Сообщений: 3634
Ну, чтобы этот "суп" из органических соединений упорядочить и выстроить нужна, в любом случае, "информационная составляющая", или некая сила, или набор инструкций (причем, довольно гибкий). Вариант возникновения жизни, как случайность - это из области фантазии

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zimagor
12.07.2023 - 23:19
34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 2190
Да и похуй. Уже никого ничем не удивишь. Прилетят планетяне и скажут, мы вас создали! А в ответ посыпятся предъявы, то не так, это нахуя, надо бы докрутить, поправить, дайте то, дайте сё...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nocturnal11
12.07.2023 - 23:19
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6287
Скоро прилетит Император человечества.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
genafana
12.07.2023 - 23:20
38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 2900
Цитата (СТИХОТВОРЕНЬ @ 12.07.2023 - 23:07)
Мы, забытая метрополией колония.

А сама метрополия чья колония?

Если вы принимаете на веру версию в искусственное создание жизни на Земле, то вы не отвечаете на вопросы, а наоборот: множите их. И удлиняете цепочку создания на как минимум ещё одну цивилизацию или неких сверхсуществ. Но их-то кто создал? Или они всё-таки самозародились? Бритва Оккама сильно не любит усложнений и теорий заговоров...

Это сообщение отредактировал genafana - 12.07.2023 - 23:21
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57738
0 Пользователей:
Страницы: (29) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх