30% россиян выступают за исключение теории Дарвина из школьного курса — ВЦИОМ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
дамирыч
10.02.2024 - 10:11
-4
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (flaitsman @ 10.02.2024 - 10:05)
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:01)
Вот тут подсказывают, что есть еще СТЭ некая. И есть теория Дарвина. Которая из теорий верна?
Сколько теорий предельно возможно выдумать? Можно убрать все теории и дать людям одно знание, но верное на 100%?

Так, риторические вопросы вслух)

СТЭ - "потомок" теории Дарвина. Теория Дарвина эволюционировала в СТЭ. Так понятнее? Вопрос некорректен.

Еще как корректен. Есть теория Дарвина, а есть СТЭ. У этих теорий даже авторы разные. Так какая из них верна на 100%? Зачем детям в школе учить Дарвина, если есть (по вашему утверждению) более продвинутая теория? Зачем детям учить неактуальное старье?
 
[^]
Rofey
10.02.2024 - 10:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1890
Цитата (flaitsman @ 10.02.2024 - 06:59)
Цитата (NapilNick @ 10.02.2024 - 00:40)
Не все готовы признать, что произошли от обезьян, а некоторые до сих пор не произошли.

Ну, справедливости ради, наш вид не произошел от обезьян.
У обезьян, и у нашего вида, были общие предки. Так вернее.

Чуть уточню, конкретно наш вид произошел от обезьян, более того мы сами обезьяны. Точнее было бы сказать так - у современных человекообразных обезьян и нашего вида был общий предок и он был обезьяной.
 
[^]
Ятаган
10.02.2024 - 10:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 9774
Цитата (vitrevers @ 10.02.2024 - 10:07)
какая выборка?

Как обычно - в чьих-то интересах.
Если провести опрос среди пациентов психбольниц, то окажется, что минимум 60% населения имеет подтвержденный клинический диагноз.
Так и здесь - если проводить опрос среди прихожан местечковой церкви, то вполне может оказаться, что 30% этих прихожан против теории Дарвина. Не удивлюсь, если оставшаяся молодежь читает в Интернете про теорию Дарвина.
 
[^]
flaitsman
10.02.2024 - 10:15
3
Статус: Offline


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8158
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:11)
Еще как корректен. Есть теория Дарвина, а есть СТЭ.  У этих теорий даже авторы разные. Так какая из них верна на 100%? Зачем детям в школе учить Дарвина, если есть (по вашему утверждению) более продвинутая теория? Зачем детям учить неактуальное старье?

Зачем детям в школе модель атома Резерфорда показывают? Ту самую, "классическую". В центре ядро, вокруг электроны по орбитам носятся. Настоящий атом ничего общего с этой моделью не имеет.
Я ответил на твой вопрос?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Алкъ
10.02.2024 - 10:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.01.24
Сообщений: 88
Цитата (smashSR @ 09.02.2024 - 11:55)
аа. христанутые? эти могут.особенно те что из ребра Адама.

Написано же: калказ! Нет в зелёной книжке про эволюцию

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
дамирыч
10.02.2024 - 10:19
-4
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Можете вашим детям вбивать в головы про общего предка - обезьяну. Можете рассказывать как из нихуя получилась днк и сама себе софт прописала в коды. А потом, когда ваши дети сбиваются в опг и ведут себя там как обезьяны, то чего вы удивляетесь? Если ваши дети будут как обезьяны орать и улюлюкать на стадионе в толпе как животные, то чего вы удивляетесь? Вы учите в школе детей что они - животные. Ну так и кушайте потом последствия, не обляпайтесь))
 
[^]
AnotherFM
10.02.2024 - 10:20
3
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5247
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:11)
Цитата (flaitsman @ 10.02.2024 - 10:05)
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:01)
Вот тут подсказывают, что есть еще СТЭ некая. И есть теория Дарвина. Которая из теорий верна?
Сколько теорий предельно возможно выдумать? Можно убрать все теории и дать людям одно знание, но верное на 100%?

Так, риторические вопросы вслух)

СТЭ - "потомок" теории Дарвина. Теория Дарвина эволюционировала в СТЭ. Так понятнее? Вопрос некорректен.

Еще как корректен. Есть теория Дарвина, а есть СТЭ. У этих теорий даже авторы разные. Так какая из них верна на 100%? Зачем детям в школе учить Дарвина, если есть (по вашему утверждению) более продвинутая теория? Зачем детям учить неактуальное старье?

Да, зачем детям учить неактуальное старье - поэтому уроков всякого закона божьего быть не должно в качестве обязательных для всех. Кому интересно - изучайте как факультатив, не вопрос.

Есть история, культурология - вот все пусть и изучают религии мира со светских научных позиций в рамках данных предметов.

Этого достаточно.

Те, кто ущемляется наличием естественных наук - пиздуйте на вышеназванный необитаемый остров, где плоды научной картины мира не будут смущать ваш межушный ганглий.
 
[^]
AnotherFM
10.02.2024 - 10:25
4
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5247
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:19)
Можете вашим детям вбивать в головы про общего предка - обезьяну. Можете рассказывать как из нихуя получилась днк и сама себе софт прописала в коды. А потом, когда ваши дети сбиваются в опг и ведут себя там как обезьяны, то чего вы удивляетесь? Если ваши дети будут как обезьяны орать и улюлюкать на стадионе в толпе как животные, то чего вы удивляетесь? Вы учите в школе детей что они - животные. Ну так и кушайте потом последствия, не обляпайтесь))

Не, ты реально тролль веселый, как можно такую пургу гнать на полном серьезе lol.gif lol.gif lol.gif rulez.gif rulez.gif

Дети, сбивающиеся в ОПГ и ведущие себя как обезьяны - это ты о детях этих замечательных верунов?

Я тебе секрет открою - мы не только биологически принадлежим к животному миру - наши тела состоят из обычных, банальных молекул и атомов.

Но мы - не просто животные и физическая материя. Оставаясь частью более больших множеств - стихийного и животного мира, мы в результате эволюции обрели новое качество - разум.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 10.02.2024 - 10:33

30% россиян выступают за исключение теории Дарвина из школьного курса — ВЦИОМ
 
[^]
flaitsman
10.02.2024 - 10:25
6
Статус: Offline


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8158
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:19)
Можете вашим детям вбивать в головы про общего предка - обезьяну. Можете рассказывать как из нихуя получилась днк и сама себе софт прописала в коды. А потом, когда ваши дети сбиваются в опг и ведут себя там как обезьяны, то чего вы удивляетесь? Если ваши дети будут как обезьяны орать и улюлюкать на стадионе в толпе как животные, то чего вы удивляетесь? Вы учите в школе детей что они - животные. Ну так и кушайте потом последствия, не обляпайтесь))

Блять, мы и есть животные. Вся эта человеческая этика и мораль - наносное. Мы сами придумали себе ограничения, чтобы самих себя не переубивать. Люди, которые не получили должного воспитания, не читали "правильных" книг, не смотрели "правильных" фильмов, как правило вопросами морали не особо озабочены. У них все просто - кто сильней, тот и прав. Самая настоящая животная мораль. Будешь с этим спорить?

Это сообщение отредактировал flaitsman - 10.02.2024 - 10:36
 
[^]
Rofey
10.02.2024 - 10:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1890
дамирыч
Цитата
Можете вашим детям вбивать в головы про общего предка - обезьяну. Можете рассказывать как из нихуя получилась днк и сама себе софт прописала в коды. А потом, когда ваши дети сбиваются в опг и ведут себя там как обезьяны, то чего вы удивляетесь? Если ваши дети будут как обезьяны орать и улюлюкать на стадионе в толпе как животные, то чего вы удивляетесь? Вы учите в школе детей что они - животные. Ну так и кушайте потом последствия, не обляпайтесь))

Предлагаешь вбивать детям в голову сказочные сюжеты, а не объективную реальность ? Тебе гордость не позволяет признать очевидный факт, что ты всего лишь один из представителей животного мира ?
Или страх перед смертью, что ты умрешь, так же как все остальные животные и перестанешь существовать, как личность, так, как будто тебя никогда не было ? Не будет никакой загробной жизни, смирись.
 
[^]
дамирыч
10.02.2024 - 10:27
-3
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (flaitsman @ 10.02.2024 - 10:15)
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:11)
Еще как корректен. Есть теория Дарвина, а есть СТЭ.  У этих теорий даже авторы разные. Так какая из них верна на 100%? Зачем детям в школе учить Дарвина, если есть (по вашему утверждению) более продвинутая теория? Зачем детям учить неактуальное старье?

Зачем детям в школе модель атома Резерфорда показывают? Ту самую, "классическую". В центре ядро, вокруг электроны по орбитам носятся. Настоящий атом ничего общего с этой моделью не имеет.
Я ответил на твой вопрос?

Моему сыну Резерфорда в лицее недавали. Но сыну повезло, он учится в одном из лучших лицеев Поволжья. Как повезло, сам прошел по конкурсу, 600 человек на 20 мест. Сыну в IT лицее дают последние, актуальные знания. Но не всем же так повезло. В сельских школах Дарвина дадут и дело с концом
 
[^]
COH72
10.02.2024 - 10:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.19
Сообщений: 1901
. . .

30% россиян выступают за исключение теории Дарвина из школьного курса — ВЦИОМ
 
[^]
flaitsman
10.02.2024 - 10:32
4
Статус: Offline


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8158
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:27)
Моему сыну Резерфорда в лицее недавали. Но сыну повезло, он учится в одном из лучших лицеев Поволжья. Как повезло, сам прошел по конкурсу, 600 человек на 20 мест. Сыну в IT лицее дают последние, актуальные знания. Но не всем же так повезло. В сельских школах Дарвина дадут и дело с концом

Это плохо? Зачем школьнику "лишние" знания? Если ему будет интересно, он сам найдет всю актуальную информацию. Задача школьного образования - дать базовые представления об окружающем мире, и теории Дарвина для этой цели вполне достаточно. Она проще для восприятия, дает понимание эволюционных процессов.
 
[^]
дамирыч
10.02.2024 - 10:33
-3
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (AnotherFM @ 10.02.2024 - 10:25)
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:19)
Можете вашим детям вбивать в головы про общего предка - обезьяну. Можете рассказывать как из нихуя получилась днк и сама себе софт прописала в коды. А потом, когда ваши дети сбиваются в опг и ведут себя там как обезьяны, то чего вы удивляетесь? Если ваши дети будут как обезьяны орать и улюлюкать на стадионе в толпе как животные, то чего вы удивляетесь? Вы учите в школе детей что они - животные. Ну так и кушайте потом последствия, не обляпайтесь))

Не, ты реально тролль веселый, как можно такую пургу гнать на полном серьезе lol.gif lol.gif lol.gif rulez.gif rulez.gif

Дети, сбивающиеся в ОПГ и ведущие себя как обезьяны - это ты о детях этих замечательных верунов?

Дядя, ты дурак? В опг приходят Васи, Пети и Коли, а не то что ты на картинке показал.
 
[^]
дамирыч
10.02.2024 - 10:34
-3
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (flaitsman @ 10.02.2024 - 10:25)
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:19)
Можете вашим детям вбивать в головы про общего предка - обезьяну. Можете рассказывать как из нихуя получилась днк и сама себе софт прописала в коды. А потом, когда ваши дети сбиваются в опг и ведут себя там как обезьяны, то чего вы удивляетесь? Если ваши дети будут как обезьяны орать и улюлюкать на стадионе в толпе как животные, то чего вы удивляетесь? Вы учите в школе детей что они - животные. Ну так и кушайте потом последствия, не обляпайтесь))

Блять, мы и есть животные. Вся эта человеческая этика и мораль - наносное. Мы сами придумали себе ограничения, чтобы самих себя не переубивать. Люди, которые не получали должного воспитания, не читали "правильных" книг, не смотрели "правильных" фильмов, как правило, вопросами морали не особо озабочены. У них все просто, кто сильней, тот и прав. Самая настоящая животная мораль. Будешь с этим спорить?

Зачем люди придумали ограничения чтобы себя не убивать? Где логика? Зачем?
 
[^]
дамирыч
10.02.2024 - 10:35
-3
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Rofey @ 10.02.2024 - 10:25)
дамирыч
Цитата
Можете вашим детям вбивать в головы про общего предка - обезьяну. Можете рассказывать как из нихуя получилась днк и сама себе софт прописала в коды. А потом, когда ваши дети сбиваются в опг и ведут себя там как обезьяны, то чего вы удивляетесь? Если ваши дети будут как обезьяны орать и улюлюкать на стадионе в толпе как животные, то чего вы удивляетесь? Вы учите в школе детей что они - животные. Ну так и кушайте потом последствия, не обляпайтесь))

Предлагаешь вбивать детям в голову сказочные сюжеты, а не объективную реальность ? Тебе гордость не позволяет признать очевидный факт, что ты всего лишь один из представителей животного мира ?
Или страх перед смертью, что ты умрешь, так же как все остальные животные и перестанешь существовать, как личность, так, как будто тебя никогда не было ? Не будет никакой загробной жизни, смирись.

А причем тут загробная жизнь. Ты пошел уже пургу гнать.
 
[^]
AnotherFM
10.02.2024 - 10:36
3
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5247
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:33)
Цитата (AnotherFM @ 10.02.2024 - 10:25)
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:19)
Можете вашим детям вбивать в головы про общего предка - обезьяну. Можете рассказывать как из нихуя получилась днк и сама себе софт прописала в коды. А потом, когда ваши дети сбиваются в опг и ведут себя там как обезьяны, то чего вы удивляетесь? Если ваши дети будут как обезьяны орать и улюлюкать на стадионе в толпе как животные, то чего вы удивляетесь? Вы учите в школе детей что они - животные. Ну так и кушайте потом последствия, не обляпайтесь))

Не, ты реально тролль веселый, как можно такую пургу гнать на полном серьезе lol.gif lol.gif lol.gif rulez.gif rulez.gif

Дети, сбивающиеся в ОПГ и ведущие себя как обезьяны - это ты о детях этих замечательных верунов?

Дядя, ты дурак? В опг приходят Васи, Пети и Коли, а не то что ты на картинке показал.

Радикальные исламистские группировки по сути являются теми же ОПГ.

Не говоря уже об обычной этнической преступности, отягощенной всякой ваххабитской хуйней про рэзать нэвэрных.

Так что, дядя, дурак тут ты.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 10.02.2024 - 10:37
 
[^]
Zokucho
10.02.2024 - 10:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3698
Коран против Дарвина! maniac.gif
 
[^]
Rofey
10.02.2024 - 10:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1890
дамирыч
Цитата
А причем тут загробная жизнь. Ты пошел уже пургу гнать.

При том, что когда люди, наконец умерят свой эгоизм, перестанут считать себя венцом творения, сынами божьими или ещё какими-то исключительными существами, с невъебенно крутым предназначением и несуществующей душой, вот тогда, возможно, начнём относится друг к другу и природе чуть уважительнее.
 
[^]
flaitsman
10.02.2024 - 10:42
6
Статус: Offline


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8158
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:34)
Зачем люди придумали ограничения чтобы себя не убивать? Где логика? Зачем?

Затем, что мы не хищники. У которых есть встроенный ограничитель.
Поэтому ограничитель пришлось выдумать самостоятельно. Чтобы не вести бесконечные сражения с группами себе подобных. За самок, за территорию, за стадо баранов.
 
[^]
flaitsman
10.02.2024 - 10:44
7
Статус: Offline


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8158
Цитата (Rofey @ 10.02.2024 - 10:40)
дамирыч
Цитата
А причем тут загробная жизнь. Ты пошел уже пургу гнать.

При том, что когда люди, наконец умерят свой эгоизм, перестанут считать себя венцом творения, сынами божьими или ещё какими-то исключительными существами, с невъебенно крутым предназначением и несуществующей душой, вот тогда, возможно, начнём относится друг к другу и природе чуть уважительнее.

Кстати, заметил, что атеисты как правило большие приверженцы идей гуманизма, чем верующие в разных невидимых богов. Причина в том, наверное, что атеисты воспринимают жизнь как явление уникальное, и конечное, а посему заслуживающее самого уважительного отношения.

Это сообщение отредактировал flaitsman - 10.02.2024 - 10:54
 
[^]
AnotherFM
10.02.2024 - 10:47
4
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5247
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:34)
Цитата (flaitsman @ 10.02.2024 - 10:25)
Цитата (дамирыч @ 10.02.2024 - 10:19)
Можете вашим детям вбивать в головы про общего предка - обезьяну. Можете рассказывать как из нихуя получилась днк и сама себе софт прописала в коды. А потом, когда ваши дети сбиваются в опг и ведут себя там как обезьяны, то чего вы удивляетесь? Если ваши дети будут как обезьяны орать и улюлюкать на стадионе в толпе как животные, то чего вы удивляетесь? Вы учите в школе детей что они - животные. Ну так и кушайте потом последствия, не обляпайтесь))

Блять, мы и есть животные. Вся эта человеческая этика и мораль - наносное. Мы сами придумали себе ограничения, чтобы самих себя не переубивать. Люди, которые не получали должного воспитания, не читали "правильных" книг, не смотрели "правильных" фильмов, как правило, вопросами морали не особо озабочены. У них все просто, кто сильней, тот и прав. Самая настоящая животная мораль. Будешь с этим спорить?

Зачем люди придумали ограничения чтобы себя не убивать? Где логика? Зачем?

Затем, чтобы жизнь не самоликвидировалась в тотальной грызне всех против всех.

Светский гуманизм прекрасно работает без идеи бога и посмертного наказания для злодеев.

То, что без бога все дозволено - примитивная манипуляция. Я вот не верю в облачного деда - но будучи нормально воспитанным разумным человеком, не бегу всех грабить-убивать-насиловать просто потому, что могу.

Достаточно принять научный факт - разумная жизнь является высшей формой существования материи и высшей ценностью. И уважать право чужой собственности.

А еще тут работает элементарная логика. Если ты нормальный человек, а не мазохист упоротый - тебе неприятны собственные боль и страдания. И понимая, как они неприятны тебе, ты из соображений гуманизма стараешься не причинять боль и страдания другим людям.

Все эти "не убий" и "не укради" работают в рамках правовых механизмов, без отсылки к облачному деду.

Ну а если ты подколешь тем, что законы не всегда исполняются и сами по себе несовершенны, отвечу так - все ли преступления предотвратила вера и мешала ли тем же древним евреям заповедь "не убий" геноцидить другие народы во время завоевания Земли Обетованной? Не говоря уже о крестовых походах, джихадах и религиозных войнах более поздних эпох.

Не мешала. И это объективный факт.

P.S. Миф о потопе, устроенном дедушкой Яхве - пример геноцида, до которого далеко даже таким злодеям из мира людей, как Пол Пот и Гитлер. Всемогущее, всеблагое и всезнающее существо могло решить проблему злодеев гуманно, но повело себя как мудак планетарных масштабов. Заодно угробив животных, которые к проблеме злодеев вообще никакого отношения не имели.

Новозаветная идея о том, что за мои ошибки, косяки и преступления должен страдать невинный человек - тоже не фонтан. Ответственность за мои поступки несу только я и заставлять страдать за них кого-то еще это нелогично и негуманно.

P.P.S Ты высокомерен и негативно предвзят по отношению к животным. Хотя есть моменты, когда животные ведут себя лучше, чем люди. И животные, кстати, не формируют ОПГ, для этого у них недостаточно прокачано целеполагание. И это, пересмотри Хатико и Белый Плен что ли.

Хотя вряд ли до тебя дойдет.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 10.02.2024 - 11:14
 
[^]
пицца
10.02.2024 - 10:47
2
Статус: Offline


бугагаш

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 1035
Ура товарищи! Вперед к передовой науке и технологическим прорывам!

Это сообщение отредактировал пицца - 10.02.2024 - 10:50

30% россиян выступают за исключение теории Дарвина из школьного курса — ВЦИОМ
 
[^]
Rofey
10.02.2024 - 10:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1890
Цитата (flaitsman @ 10.02.2024 - 10:44)
Цитата (Rofey @ 10.02.2024 - 10:40)
дамирыч
Цитата
А причем тут загробная жизнь. Ты пошел уже пургу гнать.

При том, что когда люди, наконец умерят свой эгоизм, перестанут считать себя венцом творения, сынами божьими или ещё какими-то исключительными существами, с невъебенно крутым предназначением и несуществующей душой, вот тогда, возможно, начнём относится друг к другу и природе чуть уважительнее.

Кстати, заметил, что атеисты как правило большие приверженцы идей гуманизма, чем верующие в разных невидимых богов. Потому, наверное, что понимают, что каждая жизнь - явление уникальное, и конечное, и заслуживает самого уважительного отношения.

Так и есть, более того, у каждого человека есть только его жизнь, для того, чтобы себя проявить, не будет второго шанса, не будет прощения свыше. Да и кроме того, у атеистов гораздо меньше причин на вражду, все люди одинаковые и равноправные.
Но нет, верующим нужно придумать разные религиозные символы, крестится по разному, разным богам поклоняться, а если кто-то делает это неправильно - его и убить можно, он ведь и не совсем человек.
 
[^]
xangx
10.02.2024 - 10:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.11.22
Сообщений: 722
Ну, так-то ничего страшного... Синтетическая теория эволюции давно пришла на смену чистому дарвинизму.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29027
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх