СМИ: в Нидерландах установили, что в районе крушения MH17 не было ни одного «Бука»

Могли назначить пуск по одной, из за экономии..
Так то много что говорит, что ЛДНРовцы производили пуск, били Грачей например, пилоту аппаратура сообщает о облучении "кабиной" наведения, так же пилоту аппаратура сообщает, что уже пошли команды на сопровождение ракеты, т.е. уже произведен по нему пуск, пилот на этот счет имеет ряд мероприятий,которые уменьшают вероятность его поражения, в т.ч. специальный маневр..
Но есть технические нюансы, которые против этой версии..
Я лично десятки сбитых целей облазил после стрельб, везде радиовзрыватель работал штатно, т.е. по максимальной эффективной отражающей поверхности (ЭОП), всегда на положенном расстоянии подрывал БЧ, всегда разлет поражающих элементов и поражение были +- обычные.
Я же не просто так тащу сюда В-В, потому, что мне хочется, но этот вариант имеет меньше противоречий, как бы не странно это выглядело со стороны..

Это сообщение отредактировал alkora - 19.02.2020 - 22:58

так вы же рагульки потом штурмовали на своих байдарках керченский мост
это у вас флот такой от избытка средств?

Виды огня и темп стрельбы

Под видом огня понимается порядок пуска ракет при обстреле воздушной цели. В зависимости от воздушной обстановки, типа цели, времени ее пребывания в зоне пуска и назначенного расхода ракет применяются следующие виды огня:

очередью ракет
залпом ракет
одиночными ракетами

какой вид огня выбрать, решает командир СОУ или командир дивизиона при работе СОУ в дивизионе

Нашел рагулек..))

смешно смотреть как рагульки тужатся обвинить нас , в своих грехах.
но ничего, скоро вас расставят по местам, особо упоротых в котлах оставят.

Все верно, но штатно серией, в данном комплексе серией из двух.
Есть и специальные "виды стрельбы", например по одной 4-мя,в С-75 6-ю по одной, когда неизвестна высота, "стрельба по высотам" называется, есть методы стрельб в условиях активных помех.., много чего есть, лучше не уходить в сторону сейчас..

Это сообщение отредактировал alkora - 19.02.2020 - 23:03

производят пуск по одной на Буке, не надо вам говорить за все ЗРК, и на Торе могут одной ракетой тоже стрелять, это решает командир установки по обстоятельствам

что значит штатно серией, т.е. вы очередь имели в виду? сколько ракет решит пустить командир СОУ, так и будет

Да, слово "серией" из двух наиболее точное.
Все верно, можно изменить штатный пуск из двух и назначить по одной, но на это должны быть веские причины.
Положено серией.
Уже писали выше, для того, что бы была штатная вероятность поражения цели, нельзя этим пренебрегать без веских причин.

Это сообщение отредактировал alkora - 19.02.2020 - 23:07

Подтвердите это какими-либо ссылками

в тот же день ранее был сбит транспортный АН

вы тоже пожалуйста подтвердите про штатность пуска двумя ракетами на СОУ в автономном режиме

Если ко мне вопрос, то я вам гарантирую, что серией из двух это так положено, потому что оптимально.
На гражданском языке это звучит-ТАК ПРИКАЗАНО.
Можно это изменить только по веским причинам.
Нельзя просто так, без веских причин нарушить оптимальный пуск серией из двух и тем самым увеличить вероятность промаха.

Это сообщение отредактировал alkora - 19.02.2020 - 23:13

Опа, а вот про автономную работу СОУ я и не знаю..

Да, про это я не подумал.

+++

Нет, уверен на 99,999, что так же серией.
Есть принципы по которым работают ЗРК, все же серией так же.
Заданная Вероятность поражения цели в зоне поражения должна быть сохранена.., это главное!
Серией из двух- правильный ответ.

Это сообщение отредактировал alkora - 19.02.2020 - 23:30

есть только рекомендация назначать две ракеты, но это отнюдь не обязательное правило и никому не приказано делать только так, а одиночный пуск в исключительных обстоятельствах

назначение расхода ракет

Количество ракет, необходимое для поражения воздушной цели, определяется:
- величиной вероятности поражения конкретной воздушной цели одной
ракетой и её распределением по зоне поражения в зависимости от
условий встречи;
- заданной вероятностью поражения воздушной цели за стрельбу.

Вероятность поражения воздушной цели одной ракетой зависит от:
- положения точки встречи ракеты с целью в зоне поражения;
- уязвимости, лётных характеристик, маневренных возможностей и
эффективной отражающей поверхности воздушной цели.

При выполнении огневых задач необходимо добиваться нанесения противнику наибольших потерь при минимальном расходе ракет.

Правила стрельбы рекомендуют для повышения вероятности поражения воздушных целей назначать две ракеты.

Однако при назначении расхода ракет в каждом конкретном случае необходимо учитывать воздушную обстановку, условия стрельбы и наличие ракет в батарее как на транспортных средствах, так и на пусковых устройствах.

У ракеты бука вероятность поражения истребителя F-15 одной ракетой 0,8 - 0,95 - поэтому пускать по транспортнику две ракеты совершенно не нужно

Это сообщение отредактировал alexrost - 19.02.2020 - 23:22

ПЖЛ выделяйте места, где вы приводите цитаты из правил стрельбы и свои мысли дописанные, иначе сложно понять..

В данном случае, я выше написал, что если бы "стреляли" ЛДНР , исходя из того, что у них нет запаса ракет, то скорее всего они бы "стреляли" по одной..
Не нужно уходить в сторону, так мы запутаемся опять..
Давайте исходить из реальных условий нашего случая..

И далее:

0.8 и 0,95 это громадная разница..
Если бы офицер наведения без веских причин произвел бы пуск одной ракетой, например по транспортнику, который приказано "сбить" и не "сбил", это расстрельная статья в военное время..(просто для информации)

Это сообщение отредактировал alkora - 19.02.2020 - 23:28

тогда я спрошу по-другому - чем отличается подготовка к стрельбе СОУ одной или двумя ракетами очередью? если стрельба одной ракетой, как вы считаете, что-то вроде исключения из правил и нештатный вид пуска, то командир СОУ должен выполнить некоторые нестандартные действия, изменить обычный порядок подготовки к пуску очереди из двух ракет, так?

Да, выключить тумблер или не включить изначально, их два, по одному на каждую ракету.., в штатном режиме должны быть включены два..

И подготовка ракеты к пуску, это не просто слова, подготовка ракеты к пуску требует время, кроме контроля функционирования аппаратуры, еще нужно время для раскручивание гетеродинов, в БУКе не знаю, но в др. комплексах это до 20 сек.
Кроме этого ставить и снимать ракету до бесконечности нельзя, например в С-75 это не более трех раз, потом ракета снимается с пусковой установки и везется в Технический дивизион на регламентные работы..

Т.е. просто так баловаться нельзя.., есть основной алгоритм по правилам стрельбы, любые отходы в сторону требуют очень веских причин..

Это сообщение отредактировал alkora - 19.02.2020 - 23:43

alexrost, мне кажется, что острой необходимости именно экономить ракеты не было. Просто по той причине, что работающая СОУ становится приоритетной целью для противника. И в общем нет большой разницы, накроют СОУ с двумя оставшимися ракетами или с тремя. А вот вероятность выполнения боевой задачи при пуске двух ракет выше. То есть одна СОУ без перезарядки - это в любом случае пара целей, не больше.

Кроме того стоит понимать, что расчет, как только включил РЛС, должен был понимать, что они проорали "мы здесь", и должен был ожидать атаки в любую минуту. То есть действовал в весьма напряженной обстановке. А с учетом того, что кругового обзора РЛС СОУ не дает, могло вообще прилететь "из ниоткуда".

Это сообщение отредактировал vaisman - 19.02.2020 - 23:42

какие именно тумблеры на каждую ракету? повторяю вопрос - в чем разница если командир СОУ готовит к пуску одну или две ракеты или даже все четыре? какие нестандартные действия ему надо выполнить, как отклониться от подготовки штатного пуска очередью, чтобы запустилась только одна ракета?

на СОУ 16 секунд на подготовку всех ракет, по 4 на каждую поочередно

Это сообщение отредактировал alexrost - 19.02.2020 - 23:44

Я же написал, для тог, что бы произвести пуск одной ракетой, нужно не включить или отключить один из двух тумблеров, которые штатно должны быть включены..,(аппаратура все поймет..)

А что так мы зациклились на одной или двумя в нашем случае..?
Чет я мысль потерял..

Это сообщение отредактировал alkora - 19.02.2020 - 23:48

судя по виду бука в луганске с направляющих запустилась вторая ракета слева, то есть пуска очередью не было, был именно одиночный пуск, только первая ракета слева не сошла, вероятно отказ пуска, за ней автоматом пошла следующая

вот это самый интересный вопрос - сколько времени может работать секторная рлс, пока ее не обнаружат

Может и так, тем более сейчас РЛК обнаруживаются и специальной аппаратурой, которая имеется у артиллерийский (минометных) расчетов.., и соответственно накрываются, это кроме авиации..
От микроволновок бытовых отличают, есть конечно варианты расположения "маскирующих постов" имитаторов излучения, но это др. песня, лучше не уходить в сторону..

Это сообщение отредактировал alkora - 19.02.2020 - 23:55

т.е. логически продолжая, командир СОУ не должен ничего нестандартного делать, пока готовит ракеты к пуску, достаточно ему просто не включать тумблеры подачи питания на некоторые ракеты (например на две или три из четырех) и все, дальше все действия как обычно, так?

ДА.
Но это не "ничего не стандартного".

Ну хорошо, ничего не стандартного, т.е. дополнительно никаких действий не нужно производить..

А в чем соль, я потерял мысль вашу?

Это сообщение отредактировал alkora - 19.02.2020 - 23:58