Переговоры экипажа сгоревшего SSJ и диспетчеров

Факты будут еще уточняться, как и вся информация.
Но из того, что имеем: службы самоль не ждали, основные силы были мобилизованы только после того, как он навернулся. Про самоль и проблемы было известно, ВПП была известна.

Был запрос диспа на аварийные службы? Был.

Можно ли в таких условиях назвать действия оперативными? Думаю, что нет. И подтверждение тому - видео.

Можно ли назвать действия пожарных профессиональными? Сомнительно, с учетом как у них правак по трапу прыгает.

Есть ли вопросы к службам авариным? Да. И большие.

Итог 41 погибший.

тут есть.

Это сообщение отредактировал vaisman - 8.05.2019 - 11:33

Из всего что вы сказали, следует только одна ваша мысль, - Зачем нужно было напрягать пожарные службы, вдруг бы всё обошлось?

Действия экипажа отдельный разговор.
Но у РП три факта:
- отсутствие устойчивой двухсторонней связи;
- самолёт на прямом управлении;
- пассажирский самолёт изрядным запасом топлива и превышением посадочной массы.

Любой из этих фактов сам по себе обязывает РП действовать по аварийному сценарию. А в совокупности тем более, что бы не говорил экипаж.

404 :((

На самом деле это всего лишь тысяча оправданий, почему пожарные раз в пять лет не смогли оперативно оторвать жопу от стула и быть в готовности, в которой и должны были быть.

Код 7600, код 7700,Подается запрос диспетчера. продолжаем сидеть ровно, ждем когда точно пиздец, не иначе. Ждем, когда он точно наебнется и только тогда уже приедем, когда будет поздно. Сидим ровно. Борт наебнулся. Наверное надо выехать... Ой.. Тут много огня, вызовем-ка мы все же подмогу и скорую...

Скажите на милость. Нахрена такие пожарные службы нужны вообще с учетом как быстро распространяется огонь по самолету и что одной машины категорически тут не хватит? Приезжать фонтаны по самолю пускать без попыток спасения и предупреждения и оперативного прибытия?

Выехать заранее на подстраховку- нини. Притом они уже ничем бы никому не помешали - борт и так шел на аварийную посадку и ВПП была заморожена для остальных.

Это сообщение отредактировал Teuton - 8.05.2019 - 11:42

возможно, они декларировали pan-pan-pan и причину по-английски, а дальше в дело вмешался машинный переводчик.

Strikerstr, я ссылку поправил, там ВК и документ pdf

начпо, может быть и надо было, но из имеющегося у меня не складывается впечатление, что экипаж адекватно информировал РП о ситуации на борту.

Расследование покажет, кто что был должен делать, кого карать, а кого миловать.

Это слишком сложно.
Для многих.

Ещё у меня вопрос один про пожарных.
На видео Олега Молчанова на 0:38 в кадре появляется пожарная машина, и не спеша подъезжает к носу самолёта.
На 0:52 она останавливается.
Потом разворачивает пушку, и в 1:02 начинает тушение.
Ну как, начинает... Напор пены изначально как у пенсионера с хроническим простатитом. Машина стоит не вплотную к самолёту, пока напор поднимается, пока перехлёстывает через нос самолёта (который не горит), уже 1:09.
То есть по сути, на одном пятачке возле самолёта, в шаговой доступности, полминуты тушилы на этой машине яйца чесали.
Это быстрое реагирование?
На мой дилетанстский взгляд, реагирование это вообще очень неспешное. Так можно только банк тушить, в котором у тебя ипотека, но не самолёт с пассажирами, который сгорает за секунды.

Или всё в норме, и так и должно быть?

И че там такого "серьезного" отказало? Самолет вспыхнул? Крыло отвалилось? Связь пропала? Автопилот "заглючил"? Ну да! Автопилот - это, конечно, очень "серьезно"! Только гораздо серьезней то, что пилот, мало того - не просто пилот, а на минуточку, командир экипажа "конкретно дупля не отбивает", как пилотировать самолет в ручном режиме! Вот это - реально серьезно! И никакой самолет в этом не виноват! "Душевные отмазки", типа, "он раньше учился и летал на Ил-76, а тут все по другому" - это, извините, "для приезжих"! Ну и летал бы себе дальше на Ил-76 и нехрен было лезть в кабину пассажирского самолета, если "руки их жопы"! А заплатить 40 с лишним жизней за его тупость, это как-то слишком. Не находите?

педалировать без автопилота и автомата тяги в normal law - это ручное управление или нет?

Это сообщение отредактировал Primus525 - 8.05.2019 - 11:43

Читаю и поражаюсь, сколько у нас клинических идиотов.
Отстаньте от летчиков, умники. Вы в авиации никто и звать вас никак.
Насколько надо себя не уважать...

Это сообщение отредактировал SomEgorka - 8.05.2019 - 11:46

Потому что КВС допустил ряд фатальных ошибок:
1. Недооценил сложность ручного пилотирования.
2. Недооценил сложность посадки в ручном режиме.
3. Недооценил сложность посадки перегруженного ВС.
4. Недооценил фатальность посадки ВС с полными топливными баками.
Короче: КВС - возомнил себя пилотом асом от бога.

P. S. Продолжая анализ ситуации, можно сказать: диспетчер, РП ...
- допустили те же ошибки при оценке ситуации. Прекрасно зная что
пилотов в ГА давно нет, есть только операторы ЭВМ. И по хорошему,
надо было КВС запретить посадку, пока не выработает все топливо.
Но все понадеялись на авось. :-(

Это сообщение отредактировал hunter64 - 8.05.2019 - 11:51

а ты чего такой резкий то? здесь не авиа форум, здесь могут и нахуй послать. в целом твой оппонент прав и ничего такого бредового не говорил

А как вы по заголовкам и видео с земли определяете что там было и как? По мне очевидно, что хуй его знает, что там было на самом деле и кто и что мог и не мог. Возможно вышла из строя не только связь (кстати, почему никто не спросил "очевидной" вещи, почему шли переговоры с диспетчером если связь не работала?) и это стало понятно уже когда самолет шмякнулся

У РП свои обязанности, а главное своя голова на плечах. И что бы не говорил экипаж, у него есть как минимум три факта для руководства к действию. Но он уподобился автоответчику.

А ты в авиации кто?
Разбираешься?
Ну так напиши своё виденье ситуации.

позволил себе скопировать инфу о режимах управления на "цифровых самолетах" на примере самолета А-320, думаю сутиь с Сухим Суперджетом примерно одинакова...

"...Существует несколько уровней — режимов работы компьютеров управления полетом, которые в терминологии Airbus называются “laws”.

Первый режим — NORMAL LAW. Этот режим является основным и наиболее часто используемым. Самолет будет подчиняться пилоту, но не даст превысить критические значения угла атаки, перегрузки, крена и тангажа, а также будет контролировать скорость, не позволяя перейти ограничения максимальной и минимальной скоростей для текущего режима полета. Данный режим сохраняет работоспособность при отказе любого из 7 компьютеров.

При отказе нескольких компьютеров активизируется второй режим — ALTERNATE LAW. В этом режиме сохраняется защита от критических перегрузок, а так же от потери или превышения скорости.

При множественных отказах компьютеров активизируется третитй режим — DIRECT LAW. В этом режиме сигналы с сайдстика, поступают напрямую на сервоприводы.

В случае полного отказа всех 7 компьютеров, А-320 имеет гидромеханическую систему резервирования по курсу и тангажу...." ©

Я как раз никто, поэтому своего видения ситуации у меня быть не может.
Компетенции нет.

Мне просто интересно стало, что товарищ подразумевает под ручным управлением.

Что я несу? Ты мудак или как? Я вопрос задал! Я не понимаю в авиционной херне, поэтому и спрашиваю! А ты похоже не разбираешься в знаках препинания! Дятел, бля!

Это сообщение отредактировал estrix003 - 8.05.2019 - 11:50

Эм... А Вам в голову не приходит, что если отказывает минимум два узла - связь и автопилот, может отказать и что угодно? Это означает одно - самолет уязвим. И если долбанет молния, отказать может что угодно, включая выпуск шасси.

Это так сложно понять? Не говоря о том, что отказали- таки важные вещи.

Это сообщение отредактировал Teuton - 8.05.2019 - 11:51

А просто не надо отдельные фразы из контекста вырывать. Было сказано, что самолет горит и необходима аварийная посадка. А потом, на вопрос диспетчера, нужна ли помощь диспетчера при заходе на посадку был ответ "сами сядем, все штатно", что означает, что никакой помощи, которую может оказать диспетчер, пилотам не требуется, а не то, что самолет не горит

Это сообщение отредактировал DragonLord - 8.05.2019 - 11:51

да дёрганый он какой то, лучше его ни о чем и не спрашивать

Резервный канал работает. Сообщений о шасси нет. КВС сообщает о посадке в штатном режиме.

Вероятно, помпаж двигателя имеется в виду.