Будущее без двигателей внутреннего сгорания близится все быстрее


Страницы: (20) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Petrucci

21.10.2018 - 19:02

Статус: Offline

Человек из Кемерова

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 4826

Цитата (maugly47 @ 21.10.2018 - 18:52)

Я так и вижу самолеты и корабли на батаоейках.

А про атомоходы слышал? Есть такие судна, которые плавают на атомной энергии.

[^]

TTPOPOK

21.10.2018 - 19:04

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.08.17
Сообщений: 437

Цитата (papatyn @ 20.10.2018 - 20:35)

это всё классно. да.
а електричество откудова брать будут?

Как откудова? Из конечно же солнечных батарей, обязательно муриканскава праизводства (китай нипридлагать) и святых ветромельниц, всем жиш хватит. А киловатт будет стоить 0.02 копейки .

Прям умиляют подобные темы. Тенденция нездоровая только, чем больше новшеств в системе образования, тем больше людей искренне верят что электричество берется из розетки ну и конечно что всю планету можно обеспечить поставив суперпанель в пустыне (вывозить иликтричество видимо танкерами по той же пустыне), а физику и химию для них можно объединить в один предмет и назвать его "МАГИЯ".

Это сообщение отредактировал TTPOPOK - 21.10.2018 - 19:13

[^]

~~mrPitkin~~

21.10.2018 - 19:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (inandurak @ 21.10.2018 - 21:00)

Цитата (Биоинженер @ 21.10.2018 - 12:28)

не решат электрокары проблему, вот когда сумеют обуздать энергию слияния атомов водорода, вот тогда будет прорыв, даже халявная добыча водорода для ДВС сделает прорыв, а электрокары нет

1 квт солнечной энергии доходит до поперхности земли площадью 1 кв метр-осталось только сделать солнечную панель.
Поле солнечных панелей в пустыне Намиб размером 100 на 100 км могут произвести необходимое количество электричества потребляемое сейчас всей планетой.
Электричеством можно не только приводить в движение транспорт но и отапливать/охлаждать дома.
Например в голландии в новостройках запрещено отопление углеводородами-только электричеством.
То что зеленая электорэнергетика и дальше будет развиватся темпами опережающими все прогнозы-я в этом уверен. Даже полунищая но развивающаяся Индия запланировала полный отказ от ДВС до 50 года!
Посмотрите как не очень богатый Китай(на 1 жителя доход менее 1000 долларов) субсидирует свой электротранспорт(государство возвращает 25% цены электрокара владельцу)-именно поэтому тесла собирается построить новый мегазавод в Китае для рынка Китая. Ниссан тоже будет выпускать аналог Лифа но для рынка КНР.
А то что будет в РФ,что тут массово не будут переходить на электротягу-это в мире никого не волнует. Рынок автомобилей РФ он мизерный по отношению к глобальному рынку и погоды не делает
Погоду делает страны золотого миллиарда+Китай+Индия и ЮВА-где сосредоточено 90% населения автопокупательноспособного земли

А теперь погуглите где эта пустыня Намиб и где Украина и способы доставки электричества на такие расстояния.

[^]

TTPOPOK

21.10.2018 - 19:16

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.08.17
Сообщений: 437

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2018 - 19:11)

А теперь погуглите где эта пустыня Намиб и где Украина и способы доставки электричества на такие расстояния.

Зачем? Это ведь у лохов электричество до сих пор производят ТЭЦ, ГРЭС, АЭС и прочие непонятные пережитки каменного века, у нормальных пасанов оно рождается в розетке, ну на крайняк в пустыне и суперквантовым методом попадает в розетку.

Боже, как же много долбаебов в мире, да что там в мире, в ЯПе...

[^]

Микаэль

21.10.2018 - 19:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1835

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2018 - 18:57)

Цитата (Sevasilich @ 21.10.2018 - 20:49)

Пасаны, а кто-нибудь еще школьную физику помнит? Сколько надо сжечь угля/мазута/газа, для того, чтобы выработать электричество? А сколько потерь этого электричества уходит при транспортировке по проводам? Никто не помнит? Так почитайте на досуге (это призыв больше к правительствам гейропейских стран), а потом уже пишите призывы к отмене ДВС. Долбоебы блять©

Берём условное топливо и переводим его в кВт*ч при КПД тепловой электростанции 41%.

Электрический КПД электростанций (тепловых) - не превышает 33% (новейшие).
Основные - от 15% и выше. Так для сведения. Это от энергии "заложенной" в топливо.
Атомные, если как Вы говорите "по условному 100% топливу" имеют КПД гораздо меньше 1%.
Да общий КПД может достигать 65-70% на некоторых станциях, но они его "добирают" теплом, а не электричеством.
Куча разнобойных цифр в тырнете - это либо непонимающие люди пишут, либо с разными "подходами".
В общем и среднем до электромобиля доходит мощность на 10% большего количества сожженного топлива, чем если его сжечь в самой машине.

Плюс - ДВС относительно недороги, в отличие от любого узла или агрегата электростанции. Если сделать на сгорающее в недрах электростанции топливо налог, как на бензин с АЗС, то большинство тут же приобретут собственые генераторы и будут палить "дорогое" топливо с АЗС.

Ценовой дисбаланс вызван не физическими или техническими особенностями, а политическими взглядами на "социалку".
По сути электроэнергия нам продается по установленной государством цене, а бензин отливается "частниками".
Как только государство снимет контроль или введет контроль на АЗС - сразу же станет понятным, что электрическая генерация более затратна.
Как-то так.

[^]

~~Tural~~

21.10.2018 - 19:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889

Цитата (имобелизатор @ 20.10.2018 - 20:34)

а электричество в таких количествах способных заменить ДВГ из чего собираются добывать из солнечного ветра?
А аккумуляторы из чего будут и как будут утилизироваться.

не стоит статью воспринимать как общепринятую.) речь идет о транспортных движках. не спорю, что полностью отказаться от ДВГ для разных видов транспортов - бред сивой кобылы.
тут предположительно, рассчитывают на рациональный подход. главным образом, играет роль дороги городского формата европейских стандартов. т.е. в основном такие транспорты предназначены для мегаполисов.

[^]

~~ДарусскийЯ~~

21.10.2018 - 19:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267

Цитата (papatyn @ 20.10.2018 - 21:35)

это всё классно. да.
а електричество откудова брать будут?

Современная технология добывания электроэнергии, мало чем отличается от средневековой технологии.!

Мы плаваем в этой энергии, как рыбы в воде - просто мы ещё не научились её добывать.! Всего один удар молнии выделяет столько же энергии, сколько нужно для освещения небольшого города, средней паршивости, в течение суток.!

БЕРИ - НЕ МОГУ...

[^]

Sunray

21.10.2018 - 19:23

Статус: Offline

Ч Е Л О В Е К

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 10274

Цитата (имобелизатор @ 20.10.2018 - 22:34)

из карманов людей будут добывать

[^]

~~mrPitkin~~

21.10.2018 - 19:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (TTPOPOK @ 21.10.2018 - 21:04)

а физику и химию для них можно объединить в один предмет и назвать его "МАГИЯ".

Химию ещё можно назвать "магией", т.к она берёт своё начало от алхимии, которой в древности занимались в основном маги.

[^]

~~Flakzwilling~~

21.10.2018 - 19:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 4153

Цитата (TTPOPOK @ 21.10.2018 - 19:16)

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2018 - 19:11)

А теперь погуглите где эта пустыня Намиб и где Украина и способы доставки электричества на такие расстояния.

Интересно, кто же у нас долбаёб-то...
Наверно, надо просто интересоваться вопросом.
Например, значть, что есть такая штука, как ЛЭП постоянного тока.
В зависимости от напряжения линии и способа преобразования тока потери могут быть снижены до 3 % на 1000 км.
То есть передать на дальние расстояния не проблема.
Самая длинная HVDC линия в мире в настоящее время находится в Бразилии и служит для передачи электроэнергии, вырабатываемой двумя ГЭС ("Санту Антониу" и "Жирау") с городом Сан-Паулу. Её общая длина — 2400 км, мощность — 3,15 ГВт.

От Алжира до Осло 2600 км. От Алжира до Киева тоже 2600 км. Как думаешь, можно в Хохляндию оттуда подать электричество?
Ответ: было бы желание и нужда.

Это тебе не розетки с магией.

Это сообщение отредактировал Flakzwilling - 21.10.2018 - 19:33

[^]

trihopolus

21.10.2018 - 19:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1604

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2018 - 01:19)

Цитата (trihopolus @ 21.10.2018 - 02:48)

Рост удельной емкости батарей хорошо виден на этом графике

Нарисовать можно что угодно. По графикам западных журналов 60-х мы сейчас уже должны летать со скоростью света на самолётах.

а это тут причем? ты бы еще рост инфляции сюда сунул

[^]

Norwal	21.10.2018 - 19:42 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 21.08.15 Сообщений: 630	У меня как конечного потребителя электричество действительно берется из розетки. И я оплачиваю эту услугу энергитическим компаниям. Умиляют знатоки в таких темах которые заминаются ликвидацией безграмотности рассказывая что мол вот и нет. Ну тогда необходимо и полный цикл производства бензина рассматривать, начиная с геологоразведки месторождений, если же уж быть глобалистом. Фоссильное топливо имеет свойство кончаться. А электроэнергия - возобновляемый рессурс. Если думать глобально то все преймущества у электроэнергии. Это сообщение отредактировал Norwal - 21.10.2018 - 19:42
	[^]

42EHOTA

21.10.2018 - 19:43

Статус: Offline

коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897

Цитата (Flakzwilling @ 21.10.2018 - 18:33)

Напоследок: ё-мобиль - это хуерга для отмытия бабла, а не инновационный автомобиль. Если вы этого не поняли до сих пор, мне вас жаль.

мне кажется в данном случае инноватор тупо облажался.
теперь можно меня пожалеть

[^]

Darthlexx	21.10.2018 - 19:47 [ показать ] -1
Статус: Offline Генсек Регистрация: 27.01.12 Сообщений: 11662	вы там в гейропе совсем ебанулись?
	[^]

~~mrPitkin~~

21.10.2018 - 19:49

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (Flakzwilling @ 21.10.2018 - 21:31)

От Алжира до Осло 2600 км. От Алжира до Киева тоже 2600 км. Как думаешь, можно в Хохляндию оттуда подать электричество?
Ответ: было бы желание и нужда.

Это тебе не розетки с магией.

Ни одна страна в мире с их возможностями и баблом не смогла повторить план ГОЭЛРО по созданию Единой энергосистемы.

[^]

~~AntonioKiev~~

21.10.2018 - 19:50

Статус: Offline

Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542

Цитата (storag @ 21.10.2018 - 16:48)

запретят продавать :)
товарищи из кнр и индии поднапряглись.
зря я капиталку начал делать на своей старенькой тойоте

Именно поднапряглись. Поэтому в Китае больше электромашин, чем в остальном мире, а партия обязала автопроизводителей выпускать не менее 8% электромобилей и подзаряжаемых гибридов с 2018 и не менее 12% - с 2020, а с 2040 - вводится полный запрет на продажу новых бензиновых и дизельных авто. Индия вводит запрет на продажу новых дизельных и бензиновых авто с 2030.

[^]

~~Flakzwilling~~

21.10.2018 - 19:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 4153

Цитата (42EHOTA @ 21.10.2018 - 19:43)

Цитата (Flakzwilling @ 21.10.2018 - 18:33)

мне кажется в данном случае инноватор тупо облажался.
теперь можно меня пожалеть

Скорей, это была форма взятки Медведеву.
Все помнят инновационный центр Сколково?
Надо же было создать видимость, наполнить "это" чем-то солидным.
Вот и подсказали Мише Прохорову, как сделать так, чтобы никто его не трогал, пока он отсюда капиталы выводил.

[^]

TheLexa

21.10.2018 - 19:52

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 917

Цитата (valerobus @ 20.10.2018 - 20:51)

Вспомните свои телефоны 20 лет назад, так и с машинами надеюсь будет, планету засрали капитально.

А чего вспоминать? кнопки пропали, и кроме звонить стало можно фоткать снимать и сидеть в интернете, однако батарея кончается махом.... Хуле толку, что я на теслу через 20 лет смогу кино снять, если батарейка сядет через час?

[^]

Modigar

21.10.2018 - 19:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 5373

Цитата (Vicsam @ 20.10.2018 - 22:05)

А учитывая КПД переработки - сначала электростанция сжигает нефтепродукты или газ,потери при выработке электроэнергии, затем потери при передаче электроэнергии, затем потери при заряде АКБ, затем потери в самой АКБ (в отличие от ДВС, где топливо сгорает непосредственно в двигателе) - то потребление газа-нефтепродуктов значительно возрастет. А на экологию им насрать - и сжигаться топлива будет больше и производство-утилизация АКБ и т.д. и т.п. А платить за всё будет конечный потребитель...

А почему никто не учитывает потери (накладные расходы) при производстве топлива? А как ха электричество, то "вот вам весь КПД".
Типа 98-й бензин прямо из нефтяной скважины и в бак бьет? И не надо ничего транспортировать, содержать все эти далеко не безопасные нефтезаводы, АЗС и прочую треходмудию?

[^]

slava7888	21.10.2018 - 19:55 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 29.12.12 Сообщений: 464	автоваз скоро Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~mrPitkin~~

21.10.2018 - 19:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (Norwal @ 21.10.2018 - 21:42)

У меня как конечного потребителя электричество действительно берется из розетки. И я оплачиваю эту услугу энергитическим компаниям.

Умиляют знатоки в таких темах которые заминаются ликвидацией безграмотности рассказывая что мол вот и нет. Ну тогда необходимо и полный цикл производства бензина рассматривать, начиная с геологоразведки месторождений, если же уж быть глобалистом.

Фоссильное топливо имеет свойство кончаться. А электроэнергия - возобновляемый рессурс. Если думать глобально то все преймущества у электроэнергии.

Электроэнергия это не ресурс, это направленное движение электронов от сгорания топлива.

[^]

Norwal	21.10.2018 - 19:55 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 21.08.15 Сообщений: 630	В приципе все в истории повторяется. Одной из причин развития автомобилей была необходимость убрать гужевой транспорт с улиц городов по простой причине - горы эксриментов и зловоние на улицах. Сейчас время подходит к замене ДВС абсолютно по той же самой причине. «В 1994 году Лондон и Нью-Йорк просто "утопали" в лошадином навозе. Было подсчитано, что через 50 лет улицы Лондона были бы погребены под почти трехметровым слоем навоза и лошадиных скелетов. Однако, проблему решило изобретение автомобиля». Это сообщение отредактировал Norwal - 21.10.2018 - 20:03
	[^]

~~AntonioKiev~~

21.10.2018 - 19:55

Статус: Offline

Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2018 - 18:49)

Цитата (Flakzwilling @ 21.10.2018 - 21:31)

Можешь подсказать мне, сколько, к примеру, в той же Америке или Канаде поселков и городов не имеют электричества? Ну раз ни одно государство не повторило - значит у них должны быть неэлектрифицированные территории. Или может быть им не нужно было по какой то причине жилы себе рвать - просто провели электричество куда им надо без славных побед коммунизма и великих пятилеток

[^]

~~Flakzwilling~~

21.10.2018 - 19:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 4153

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2018 - 19:49)

Цитата (Flakzwilling @ 21.10.2018 - 21:31)

Ответ прост - никому это нахуй не нужно было.
Потому что это только у нас ударные темпы, стахановцы, пятилетка в три года.
Все нормальные страны не рвут жилы, а развиваются гармонично.
А у нас ещё Петя Первый ударно построил город на болоте, закопав 100 тысяч человек.

[^]

~~mrPitkin~~

21.10.2018 - 20:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (AntonioKiev @ 21.10.2018 - 21:55)

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2018 - 18:49)

Цитата (Flakzwilling @ 21.10.2018 - 21:31)

Без ГОЭЛРО не смогли бы так быстро залечить раны после империалистической и гражданской войны и за 20 лет из отсталой страны превратиться в индустриально-развитую.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 41132
0 Пользователей: