Те, которые подвергают сомнению легенду о подвиге 28 панфиловцев - «мрази конченые», заявил министр культуры Владимир Мединский.

Цитаты великих людей:
"Мрази конченые" (С) Владимир Мединский, министр культуры Российской федерации.

Не левая, просто там такие факты, которые очень не нравятся пидарасам, постоянно пытающимся искорежить и оболгать историю нашей страны.

Проблема срача в том,что тут подменены все понятия.

1. Как сталинград,как Цитадель,как 9 рота,так же и 28 панфиловцев - это ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ фильмы,и они НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ!.
Что это значит?все очень просто! в художественном фильме могут быть использованы любые вымыслы режиссеров,сценаристов и.т.д. Поэтому высер "Гоблина" про то,что 9 рота это не правда,сталинград это не правда и гамно как и цитадель,а вот 28 панфиловцев на который собрали 1\3 народом,априори правильный и хороший фильм..мягко говоря бред сумашедшего.

2. Если есть документы подтверждающие\опровергающие данное событие,их можно найти,было бы желание,а спорить было это или нет,не опираясь на конкретные факты,это все вилами по воде,каждый будет прав по своему.

Этот фильм будет таким же,как и сталинград,цитадель,9 рота,брестская крепость и.т.д Он не будет хорошим или плохим,он просто будет.Сколько людей,столько и мнений.Кому-то он понравится,кому-то нет,но это все не делает его венцом творения.Все они стоят в одном ряду,хотите вы того или нет.Не имеет значения какие документы,рассказы очевидцев,факты были использованы или не использованы при съемках фильма,в любом случае режиссер и его "команда" приложат свои идеи и фантазии.

"Правдивым" фильм можно назвать,если он снят конкретно по документам,является документальным,и в нем отражены только факты.

Я просто процитирую здесь одного человека, с позицией которого согласен. Это Артем Драбкин, отличный историк и человек, который проделал титанический труд по сбору воспоминаний ветеранов. Сайт "Я помню" - кому не лень, идите, почитайте.

Вот его слова:

Я считал и считаю фильм «28 Панфиловцев» абсолютно вредным.
Но! Он снят и выходит в прокат, и тут я отставлю в сторону свое мнение и пойду его посмотрю – на предмет того, получился ли фильм.

Я не буду смотреть на историческую достоверность – ее там нет и быть не может, я буду следить за героями, их «ростом» по ходу повествования, конфликтами, слушать диалоги – именно это делает кино таковым.

И мне все равно, была или не была в реальности история о 28 панфиловцах и куда потом делся шуцман Добробабин.

Вопрос только в том – можно смотреть или нет. И я очень надеюсь, что получилось.

А теперь – почему я считаю кино вредным.

1. Мы все пережили 90-е с их потерей ориентиров, популярностью резунойдов и прочих сванидзе. Это была, как правильно сказал Алексей Исаев, казнь главпурова.

Популяризировалась мифология, которая рухнула вместе со страной, и глашатаи пошли кричать про голого короля.

Оказалось, что за большинством мифов про Лунина, Прохоровку, Горобца или нет реальных событий, или они совсем не такие, как нам их подавали.

Этот фильм опять готовит почву для развенчателей.

2. Если вы поддерживаете правильный миф про «наших 28», не удивляйтесь появлению неправильного мифа про «русского офицера Маннергейма».

По модулю они равны.

Это жёстко, но он прав.

Мысль не моя, но развиваю: Все павшие в бою за родину - герои. А тыловые пиарщики/рекламщики/пропагандисты - говно.

а тебя не смущает, что фильм себя позиционирует как легенда о подвиге? тебе знаком термин - легенда? просто некоторые дебилы ставят знак равенства между легенда = миф.

Это сообщение отредактировал zeka456 - 5.10.2016 - 14:52

Хорошо. Герой боёв за Москву, панфиловец Добробабин (один из героев кино, к слову), он кто?

Герой битвы за Москву, генерал Власов - он кто?

После фраз мыныстра-дегенерата с интеллектом подзалупной вши, во мне не добавилось желания лететь со всех ног в кинотеатр, лучше в который раз пересмотреть "Аты-баты, шли солдаты...".

Pinaeffv

А твой мега-историк отрицает немецкие архивы? 140 панфиловцев и 8 подбитых танков оттуда. Ах да, подвига же не было.

Это сообщение отредактировал zeka456 - 5.10.2016 - 14:51

Вообще то: "ПЕТЕРБУРГСКАЯ СТУДИЯ 28 ПАНФИЛОВЦЕВ (РАНЕЕ ИЗВЕСТНАЯ КАК LIBYAN PALETTE) СНИМАЕТ ФИЛЬМ О ЛЕГЕНДАРНОМ ПОДВИГЕ 28 ПАНФИЛОВЦЕВ, ЗАЩИТИВШИХ МОСКВУ ОТ ВРАЖЕСКИХ ТАНКОВ ЗИМОЙ 41-ГО. " пруф: http://28panfilovcev.com/

Т.е. фильм о подвиге 28 панфиловцев, который есть миф. В крайнем случае - легенда о мифе.

Это сообщение отредактировал Evgeniy1980 - 5.10.2016 - 14:50

Надо было у него заодно поинтересоваться, а кто те что памятник Маннергейму открывали?

Читаем вместе:

ЗАЩИТИВШИХ МОСКВУ ОТ ВРАЖЕСКИХ ТАНКОВ ЗИМОЙ 41-ГО.

То есть советские солдаты не защищали Москву от танков зимой 41-го? это миф?

Это сообщение отредактировал zeka456 - 5.10.2016 - 14:54

Чуток не совсем оттуда. Если хотите, я уже из дому вечером пособираю некоторое количество пруфов. В том числе - сравнение немецких и советских карт. Сейчас на работе и тупо некогда - еще целую статью редактировать, как Михаэля Виттмана уконтрапупили. :)

И второй момент. Не передергивайте насчет "подвига не было". Он был. В отличие от истории о 28 панфиловцах.

Я выше написал, но повторю: если вам потом будет приятно, что резуноиды потащат по массам историю про то, как русские снимают кино про героизм, который опровержен даже в русских документах - воля ваша. А мне этого не хочется. Хотя бы потому, что элементарно по работе постоянно сталкиваюсь с подобным дерьмом.

Это сообщение отредактировал Pinaeffv - 5.10.2016 - 14:58

Э нет, родной, неправда это то, чего впринцыпе быть не могло даже теоретически. Например даже теоретически нельзя высунуть жопу из самолета, стрелять в спину наступающим штрафникам тоже не имеет смысла и быть в реальности не может, я уж не говорю о бессмысленности раздачи черенков от лопат людям штурмующим цитадель. Есть художественный вымысел невозможный в реальности, а есть теоретически возможный вымысел и только первое можно назвать враньем...

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 5.10.2016 - 14:58

Читаем вместе: О ЛЕГЕНДАРНОМ ПОДВИГЕ 28 ПАНФИЛОВЦЕВ, ЗАЩИТИВШИХ МОСКВУ ОТ ВРАЖЕСКИХ ТАНКОВ ЗИМОЙ 41-ГО.
Т.е. Москву защищали 28 человек? Остальные где были?

Вы скатываетесь к: Германия - СССР воевали? Воевали. Значит правда подбили танки.

Это сообщение отредактировал Evgeniy1980 - 5.10.2016 - 15:00

можешь начинать считать

Это сообщение отредактировал zeka456 - 5.10.2016 - 15:02

Это подвиг советских солдат, которые защитили Москву - став легендой, чего тебе не нравится?

Кстати, миф синоним легенды. И наоборот. Так что... интересно кто дебил...

Ага,давай начнем спорить чей вымысел правдивее,тут то точно истину найдем..это же смешно!

Мне все нравится. Я просто хочу знать их имена и как они погибли. Не о 28, о которых рассказывают сказки с десятками танков, а о тех 140, которые может и вообще танков не подбили, но стояли там.

Немцам тоже хотелось героического вида. Одного нашего за пятерых посчитать, пять своих танков за один. Чисто для боевого духа.

тебе знакомо частичный синоним? нет? приведи мне значение этих слов. Ты завязывай википедией пользоваться.

раз ты перешел на личности, держи: "просто некоторые дебилы ставят знак равенства между легенда = миф."

Это сообщение отредактировал zeka456 - 5.10.2016 - 15:11

что-то не понял, а чего название топика изменили и текст убрали?????
или это Мединский позвонил и сказал подкорректировть?)))))

Рот прикройте про марсиан!!!
Танки под Москвой и войну окончил Советский Солдат!
Так что не важно кто это был конкретно!

Историческим фактом можно назвать лишь то, что дивизия под командованием Панфилова оказалась в горячей точке в горячее время. Причем, не полностью укомплектованная, но, когда враг под Москвой, такие мелочи учитывать уже нет времени. Только половина там была от штатной численности.

Факт, что она формировалась на территории Казахстана, и поэтому в её составе было много казахов. Факт, что казахи очень трепетно относятся к истории этой дивизии, т.к. она стала частью истории Казахстана, и среди тех 28 панфиловцев половина - казахи. В Алма-Аты есть мемориальный комплекс для панфиловской дивизии и 28 памятными знаками с указанием ФИО.

А вот сколько реально бойцов выставили в боевое охранение под Дубосеково, сколько там осталось живых - ноль или сколько, сколько они подбили танков и убили немцев - это уже в принципе неизвестно. Ни одному боевому рапорту верить на 100% нельзя. В принципе - нельзя. Ни в ХХ, ни в ХХ1 веке. Тем более, что были панфиловцы, кто уверял, что стоял под Дубосеково и остался жив.

Однако, оказаться в пехотной дивизии, без средств ПТО, кроме гранат и бутылок, и попасть в боевом охранении под удар хотя бы нескольких танков - это, скажем так, не радостно. А они - не побежали! Для 1941г., с учетом летних боёв, это было уже очень немало.

Если бы все вот так стояли, то немцы не дошли бы до Москвы за 3 месяца. ТАКОЙ ГЕРОИЗМ ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО ОТМЕЧАТЬ, как пример для других, и для потомков - тоже.