Те, которые подвергают сомнению легенду о подвиге 28 панфиловцев - «мрази конченые», заявил министр культуры Владимир Мединский.

Ваше заявление без доказательств?

"Спасение рядового Райана" - это вымысел
"28 панфиловцев" - это вымысел

А 28 солдат или 50 или 140 это детали и нюансы. И кто вам сказал, что немецкие архивы верны и точны? это война, которая была 75 лет назад, а на войне сложно все задокументировать точно и верно.

Это сообщение отредактировал zeka456 - 5.10.2016 - 11:48

Откуда такая информация? Еще один дебилизм... Ну чисто теоретически, потерь нет, солдаты нихуя не делали и что дальше? Их кормить не будут? Какие последствия в данной ситуации наступят? Это каким надо быть дедбилом, чтобы такое сочинить?

Естественно никакой выгоды, соответственно если ты не на столько дебил, чтобы считать других еще большими дебилами, ты не за что не поверишь в отправку солдат на убой без оружия. А если дебилизм для тебя норма, то ты легко поверишь в то, что одни дебилы посылали людей без оружия на неминуемую смерть, а конченые дебилы идут на эту бессмысленную и никому не нужную смерть...

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 5.10.2016 - 11:48

А полководцы всех времен считали иначе. Никогда артиллерия не подавляла все огневые точки. А еще - у врага кроме ДОТа есть своя артиллерия. И как только ты по науке подтащишь свою - ее тут же накроет артиллерия или авиация. "И приходится гибнуть". На линии обороны должна быть артиллерия для остановки наступления? А где ее ставить? Ты знаешь где пойдет враг? Он тебе заранее расскажет где пойдет в специальном сообщении? А если и расскажет - успеешь построить оборону там где нужно? Читаешь вот такие сообщения и складывается впечатление что одни идиоты у нас воевали. А сейчас все умные как утки. Только не крякают.

Мединский окунулся с головой в дерьмо открывая с Ивановым доску Маннергейму,а теперь пытается отмыться.Только все знают что говорил этот министр несколько лет назад про самого Маннергейма,какой он плохой-мерцавец-негодяй,а потом доску ему открывал.Где гарантия что Мединский через несколько лет не начнёт лить помои на подвиг Панфиловцев?Это вполне в стиле едрочиновника-полностью"забывать"что говорил в недалёком прошлом.

Что значит детали и ньюансы? Допустим Вы лично сделали великое открытие в физики или химии. А написали что сделал его ваш соотечественник. И его признали великим физиком/химиком. Какая разница? Открытие есть? Есть. Сделали его в вашей стране? В вашей. А кто именно - детали. Точно так же и там: бились 140 человек. Сделали все что возможно и что невозможно :) Но вдруг оказываются все забытыми. И все дела этих 140 приписывают 28.

…Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, так как такого боя не было.
Из показаний бывшего командира 1075-го стрелкового полка И. В. Капрова

Чумааа. О каком же именно событии может быть фильм, посвящённый подвигу 28 панфциловцев? Дайте подумать. Не о покорении Эвереста, не? Не о матче ЦСКА - Спартак? О чём же он, теряюсь в догадках.

ОН не говорит что это ложь или правда. Между строк читать это как съездить в Тайланд и потом каждой бабе заглядывать под юбку надеясь на не повторения ситуации. Сколько людей столько и мнений. Вот мое -он имел ввиду что прошлое каким бы оно не было (ложь,правда), уже не исправить и достоверно не подтвердить как бы вы не пытались. Поэтому не стоит пытаться что то изменить в прошлом задумайтесь о будущем "кадык и разное направление колен в помощь".

Это сообщение отредактировал Секешка - 5.10.2016 - 12:08

даже Главная военная прокуратура признала что героев было не 28 и не все оказались героями Позднее выяснилось, что погибли не все из перечисленных участников боя. В живых остались Добробабин Иван Евстафьевич, Васильев Илларион Романович, Тимофеев Дмитрий Фомич, Шемякин Григорий Мелентьевич, Шадрин Иван Демидович и Кужебергенов Даниил Александрович. Также было установлено, что список награжденных составлен весьма неряшливо — он содержит многочисленные ошибки в именах награжденных. Так, вместо фамилии Белашев указан Болотов, вместо имени Митченко Никита указано Николай, у двоих бойцов не указано отчество, и т. п.[2] В мае 1942 Особым отделом Западного фронта был арестован за добровольную сдачу в плен немцам красноармеец 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка 8-й гвардейской им. Панфилова дивизии Кужебергенов Даниил Александрович, который при первых допросах показал, что он является тем самым Кужебергеновым Даниилом Александровичем, который считается погибшим в числе 28 панфиловцев.В дальнейших показаниях Кужебергенов признался, что он не участвовал в бою под Дубосековом, а показания свои дал на основании газетных сообщений, в которых о нём писали как о герое, участвовавшем в бою с немецкими танками в числе 28 панфиловцев. На основании показаний Кужебергенова и материалов следствия, командир 1075-го стрелкового полка полковник Капров рапортом донес в наградной отдел ГУК НКО8 об ошибочном включении в число 28 панфиловцев, погибших в бою с немецкими танками, Кужебергенова Даниила и просил взамен его наградить Кужебергенова Аскара, якобы погибшего в этом бою. Поэтому в Указ о награждении и был включен Кужебергенов Аскар. Однако в списках 4-й и 5-й рот Кужебергенова Аскара не значится

Фильм "Сталинград", тоже не про оборону Сталинграда. В любом случае, чтобы утверждать о лживости фильма нужно минимум ознакомится с его содержанием.
Было или не было это одно, а вот ложь или правда зависит от того готов ли ты поверить в способность людей на подвиг. Никто не может стопроцентно доказать был ли подвиг или его небыло. Соответственно весь смысл спора в том способны ли были люди на подвиг или нет. И вот тут каждый судит по себе... Кому то фильм про подвиги других даст стимул духовно расти и веру в то, что в том числе ради него кто=то может рискнуть жизнью, а кто-то понимает, что ради такого мудака как он никто и бровью не поведет, соответственно фильм будет укором. А все разговоры о правдивости для отвода глаз. Художественный фильм вообще может быть полным вымыслом и судить его по степени достоверности может только тот, кому не по нраву его суть.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 5.10.2016 - 12:23

А про Маннергейма он то же самое говорил,когда вешал доску?

Давайте тогда легенды древней Греции разоблачать
Я согласен - не трогайте блеать легенды!
Они нужны чтобы вдохновлять людей

Никогда ничего не писал и не говорил о фильме Бондарчука "Сталинград".
Не смотрел и осуждать не собираюсь.

Но обсуждаемый здесь фильм посвящён событиям, которых не было в истории. Это значит, что фильм правдив или всё-таки не очень?
Но, конечно, конееечно, у него может быть блестящий сценарий, выдающаяся режиссура и потрясающая игра актёров. Но, видимо всё это вообще никого не волнует - ни любителей такой клюквы, ни равнодушных к ней.

Это сообщение отредактировал eveem - 5.10.2016 - 12:22

Ты бы погоняло своё сменил, и вспомнил бы сколько Сиро Исии русского и китайского народа погубил, или напомнить?

По воспоминаниям сотрудников «Отряда 731», всего за время его существования в стенах лабораторий погибло около трёх тысяч человек. По другим данным, число погибших достигает 10 000 человек.

По единогласному признанию бывших служащих отряда, национальный состав заключенных был следующим: почти 70 процентов — китайцы, 30 процентов — русские ( к которым причислялись все выходцы из России и СССР ), немного корейцев и монголов. Возраст в большинстве — от 20 до 30 лет, максимум 40 лет.

Известны имена только некоторых из них:

железнодорожник из Муданьцзяна Сунь Чаошань,
плотник У Дяньсин,
слесарь Чжу Чжиминь,
китаец из Мукдена Ван Ин,
служащий торговой фирмы в Дальнем Чжун Миньцы,
член Коммунистической партии Китая, уроженец провинции Шаньдун, Цю Дэсы,
боец Красной Армии Демченко,
русская женщина Мария Иванова (убита 12 июня 1945 года во время эксперимента в газовой камере в возрасте 35 лет) и её дочь (в возрасте четырёх лет убита во время эксперимента вместе с матерью).

Тут все сказано:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051618032

Готовим ноги на кинопоказ. Ещё и диск докуплю. В коллекцию к "Брестская крепость" и "Август 44-го"

Это сообщение отредактировал legus13 - 5.10.2016 - 12:36

Думал фэйк и министр культуры такого сказать не мог
мог
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2806411
это просто пиздец, он вообще ебанутый?

А художественный фильм вообще должен быть правдив? Если чего-то не было в истории, то оно ложно? Вот например деда моей жены в истории не было, он пропал без вести, можно ли считать утверждение, что погиб он геройски ложным? С моей точки зрения нет, возможно он погиб глупо и его смерть не принесла пользы, но я скорее соглашусь с геройской смертью, чем ошибусь в обратную сторону. Так и с 28 панфиловцев, возможно их небыло, но я не исключаю, что были и другие люди совершившие подобное и именно им или таким как они посвящен фильм.

Почему клюквы, подвиги некто не совершал? Почему ты так уверенно поливаешь говном людей, отсутствие которых не доказано, только потому, что в историю это не вошло?

Нет. За исключением тех случаев, когда он позиционируется, как экранизация реального исторического события.

Нет, конечно. На то он и художественный. Ну так и относиться к нему стоило бы как художественному произведению, а не как иконе.

Ну... Ложным, например, фильм "Пираты Карибского моря" назвать нельзя. Он развлекательный.
Если, повторюсь, обсуждаемый фильм будет позиционирован как развлекательный, то и отношение к нему будет такое же - спокойное.
Но у нас так нельзя. Кто так считает, тот см. высказывание Мединского.

История с его диссертацией не только дает повод для увольнения этого клоуна, но и для того, чтобы вообще не воспринимать его всерьез

Снят на основе реальных событий...
В данном случае: бой был, танки подбили, немцев задержали, люди (подразделение(я)) известны.
Про Чапаева многое благодаря Фурманову известно обывателю. Но комдив то был.

На мыныстра похуй абсолютно. Фильм жду с нетерпением. Про сам фильм и про "был или не был" подвиг хорошо сказал Гоблин Пучков.
О фильме: "Посмотрел "Двадцать восемь панфиловцев". Докладываю: получилось так, как и должно было получиться. Снято людьми, про людей и для людей.
Авторскому коллективу — моё почтение. Как благодарить всех, кто помогал и помогает — не знаю. Посмотрите кино — все благодарности в нём. "
О подвиге и кое-чем другом видос:

Либерасты шпалят? Возьмите подарки из подписи!

Это сообщение отредактировал Касторкин - 5.10.2016 - 12:59

Правильно ДЮ сказал. Мне тоже хочется смотреть фильмы правильные, как в школе учили, а не хрень всякую с палкой на цитадель.

Где такое позиционирование звучит? А главное докажи мне, что данного события не было. Тут ведь дело принципа, ты назвал клюквой подвиг людей, которые вполне могли существовать в реальности, то есть предпочел облить говном людей отсутствие которых доказать не можешь, чем согласится с тем что они были. Вот что главное... Это многое говорит о тебе. Фильм лишь лакмусовая бумажка...

Сударь, вы ёбнулись.
Т.е. историки, любители истории, студенты, которые имеют доступ к архивам, мрази конченые?
И это министр культуры? Мля.....
Эта "елита" уже не отличается от быдлохохлов.

Это сообщение отредактировал alextsp - 5.10.2016 - 12:58

То есть геройский бой у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года БЫЛ. Из за некорректно собранной информации журналистом он был назван подвигом не 100 панфиловцев, а подвигом 28 панфиловцев. И есть далеко не нулевая вероятность что в фильме будет показано ПРАВДА. Но вы заблаговременно называете фильм не правдивым даже не просмотрев его. Могу я вас за эту попытку оболгать героическую историю моей странны называть "мразью конченной"?