Те, которые подвергают сомнению легенду о подвиге 28 панфиловцев - «мрази конченые», заявил министр культуры Владимир Мединский.

Да, легко можно устать. Мне, например, не нравится, что вместо реальных дел наше правительство и телевидение заняты тем, что вспоминают события 70 летней давности. Лучше бы рассказали и обсудили, как героически Медведев кушал чёрную икру сегодня в своем замке или как, не щадя себя и рискуя жизнью, Жириновский отправил детей учиться в Швейцарию. На мою жизнь подвиг наших предков уже оказал огромное влияние, я не долбоеб и знаю об этом. Но больше это ничего не изменит, это уже случилось - значит, надо обсуждать то, что может оказать влияние или окажет. И это блядь, нихуя не американцы, не хохлы и не обезьяны в Сирии, а чиновники и мы сами.

Посмотрим фильм - увидим. Пока что позиционируется уже в названии.
Если в фильме будет показано, что было их на самом деле не 28, а ближе к 140 - другое дело.

Кто сказал, что я отношусь к фильму как к иконе, я его еще не видел... Я отношусь к подвигу других как к иконе это нормально...

Художественный фильм может быть любым, тут разница в том, от чего тебя коробит, от голых жоп из самолета или от демонстрации подвига других. Остальное отговорки. Советские фильмы о войне тоже неспокойно воспринимаешь? Есть фильмы художественные, есть документальные. Осуждать художественный фильм в отсутствии документальности глупо. Кто бы что не говорил и не позиционировал, художественный фильм не станет документальным... Придирки на ровном месте.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 5.10.2016 - 13:06

да это каклотролль, косящий под русского, оно говном будет мазать всё что угодно, относящимся к СССР, России и в частности к русским (плохое или хорошее всё равно), тут и его команда из поддержки сидит, забейте с ним спорить, ничего эта мразота и Ко не скажет путного

Это сообщение отредактировал 31ak - 5.10.2016 - 13:05

Особенно вот этот момент нравится:
"...В трехлетнем возрасте товарищ Огилви отказался от всех игрушек, кроме барабана, автомата и вертолета. Шести лет -- в виде особого исключения -- был принят в разведчики; в девять стал командиром отряда. Одиннадцати лет от роду, услышав дядин разговор, уловил в нем преступные идеи и сообщил об этом в полицию мыслей. В семнадцать стал районным руководителем Молодежного антиполового союза. В девятнадцать изобрел гранату, которая была принята на вооружение министерством мира и на первом испытании уничтожила взрывом тридцать одного евразийского военнопленного. Двадцатитрехлетним погиб на войне. Летя над Индийским океаном с важными донесениями, был атакован вражескими истребителями, привязал к телу пулемет, как грузило, выпрыгнул из вертолета и вместе с донесениями и прочим ушел на дно."

Бой был, никто не отрицает. Но есть ещё вопрос, собрана ли информация некорректно или искажена сознательно? И, если уж докопались до более-менее реальной картины событий, то отчего бы не экранизровать именно её? Понятно, что 28 человек против 50 танков - это куда эпичнее и героичнее, чем 140 против 20, но всё-таки.

Все правильно, и в той же Википедии достаточное количество источников, подтверждающих отсутствие вышеуказанного подвига.

А легенда - да, она есть, никто под сомнение ничего не ставит.


P.S.: С большим уважением, если что, отношусь к памяти павших в Великой Отечественной, но факты фактами, а легенды - легендами, вне зависимости от того, нужны ли они были в свое время или нет. Я за правду, короче. ;)
Фильм смотреть не буду принципиально, дабы не расстраиваться - ясно, что это очередной коммерческий проект (в первую очередь) на волне людского патриотизма.


Это сообщение отредактировал billgilbert - 5.10.2016 - 13:09

А по моему мразь конченная это он сам, т.к. позволяет на деньги министерства снимать такое отечественное говно, которое в кинотеатрах сейчас показывают.

Лично я не стал бы снимать фильм про придуманные подвиги, разве у нас нет реальных? Ну вот, к примеру:
Как 800 курсантов-кремлевцев отражали атаки двух батов 34 пп и пп 35 пд..в гешихте 35 пд - " русские дрались настолько озверело, что в дивизии возник вопрос - а кто они??? ..казалось, что перед нами целая армия...русские, даже в полном окружении не сдаются, продолжая вести отчаянный огонь, хотя у них нет никаких шансов выжить.."

Вопросы есть , но к сожалению у некоторых уже есть и ответы на эти вопросы хотя фильм они не видели.

Когда Бондарчук снял 9 роту, в которой выжил всего лишь один человек, то у всех бомбили пуканы. Мол неправда, надо показывать историческую правду без всяких прикрас и выдуманных крайностей.

А тут: "ну был ведь бой? был. Ну а то, что все остальное было не так, пофигу, главное память про дедов."

Фейспалм, как говорится. И эти люди учат других ковыряться в носу и не любят двойные стандарты?


Это сообщение отредактировал T80Ivan - 5.10.2016 - 13:21

Пока ещё не министр, что бы обзывать

Имеем пример-"В бой идут одни старики", базирующийся тоже на реальных фактах. Художественный? Да. Что-то сами додумали? Да. И я не вижу приписки к фильму, что он создано на реальных событиях. Но это не умаляет самого фильма и подвига дважды Героя Советского Союза летчика В. И. Попкова, каждый человек пропускает фильм через своё восприятие и воспитание.

Но если ты гундишь, что фильм создан на реальных фактах, то будь добр, отвечай на критику архиволюбов, а не пизди про конченых мразей (МИНИСТР КУЛЬТУРЫ!!! БЛЯЯЯТЬ.... )

Тож самое про "9-ю роту"-нехуй переводить фильмы в разряд хер пойми чего, утверждая про реальную основу и одновременно коверкая факты.

ох туго.
Конечно был, и война была, бой.... никто не спорит был\не был.
Для тебя нет разницы 28 или 140 человек, против 50 или 8 танков, легенда или факт? Утверждают 28\50, но доказательств этому нет, проще ответить "ой всё сами доказывайте" это слив.
К чему тогда вообще указывать какие-то показатели, сразу бы еще круче подвиг один панфиловец с лопатой против вермахта.

Это сообщение отредактировал Потеряшкин - 5.10.2016 - 13:32

прикольные "детали и нюансы", ведь именно из них и состоит подвиг.
ну да, у некоторых выходит у именно так 8 танков или 50 тоже похер, "детали". Хотя, тогда не было бы подвига, т.к. для на 140 человек 8 танков это вообще не много, а вот 28 против 50! танков это достойно пера.

Это сообщение отредактировал Потеряшкин - 5.10.2016 - 13:41

А рассекретить архивы Заратустра не позволяет?И конец всем кривотолкам и легендам!А то легенда на легенде и легендой погоняет!В минобороны РФ о той войне молчат в тряпочку,как будто она вчера закончилась.Ясный пень вылезет много нелицеприятных вещей,ну так и что?

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 5.10.2016 - 13:42

Так это все есть, на первой странице глянь и расследование в конце 40-х было, в вики можно тоже глянуть

Н самом деле много рассекречено, но и много до сих пор засекречено. Собственно для тех кто интересуется военной историей, довольно мало осталось белых пятен, поскольку доступны и бундесархив и НАРА. Вопрос в другом, в официальной интерпретации со стороны государства.

Что очередное не смотрело но осуждаем? О какой критики либерастов архиволюбов вы говорите? Если фильм еще не посмотрели? Или вы уже посмотрели?

Для Вас будет открытием - но многие читали сценарий фильма и видели очень много из отснятого. Это мы, земляные черви, пока ничего не знаем.

Конкретно по боям 316-й стрелковой дивизии на московском направлении документы рассекречены. И даже простой смертный, приложив относительно небольшие усилия, сможет их получить в архиве. Не исключаю, что они есть и на сайте "Память народа" в оцифрованном виде.

Что касается конкретно фильма "28 панфиловцев".

Меня, как представителя лагеря "конченых мразей" ©, беспокоит вот что. Поскольку именно эта история является пропагандистской выдумкой, которую позиционируют как исторический факт, то будьте уверены: рано или поздно найдется уже настоящая конченая мразь. Она придет и скажет: "Вот так у этих русских всё! Все их подвиги в войну строятся ровно на таких же выдумках. Потому что даже их собственные документы подтверждают, что русские - врут!"

Я не знаю, кто это будет. Солонин, Млечин, Бешанов, еще какое-то уебище. Но будьте уверены, кто-то найдется. И найдется тот, кто радостно потащит эту версию в массы.

А ведь всё блестяще решалось одним простым способом: назвать фильм просто "Панфиловцы" и не использовать реальных фамилий. Получился бы реально великолепный фильм-легенда, основанный на абсолютно достоверном героизме дивизии Ивана Панфилова.

Дык я не только про Панфиловцев имел ввиду,а про все архивы.

Да то что рассекречно никому не нужно. Те кто работает с архивами друг друга в лицо знают. Новые фамилии с списках тех, кто брал что-то из архива -редкость. (это слова людей, которые интересуются таки)

Ну и жаргон у министра культуры

Доску манергейму (да, именно с маленькой буквы) когда снимешь, министр?

Его (главного героя книги), зовут Баурджан Момушулы

Это сообщение отредактировал Bigalexx - 5.10.2016 - 14:29