Американский флот покупает авианосцы «оптом»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VOXOX
6.01.2019 - 01:58
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.17
Сообщений: 822
maximus20727
Цитата
Зато у нашей могучей Федерации авианосный крейсер"Адмирал Кузнецов" есть! Россия, вперед!

У нашей могучей Федерации есть ракеты. И они вам очень не понравятся.
Но символично что у тебя на аватарке изображение вашего хозяина.
Это хорошо. Рабы обязаны чтить хозяина .

Ну а вашими хозяевами и их авианосцами мы уж будем разбираться сами.
А ты иди и штудируй как урожай в Польше собирать.

 
[^]
nureddin
6.01.2019 - 02:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868
Цитата (vaisman @ 6.01.2019 - 01:27)
nureddin, ну так-то да. Все что запущено, оно имеет известные параметры орбиты, а вот с назначением сложнее. Могут сообщить НЕ ВСЕ, а об остальном можно догадываться. Ну и так-то очевидно, что если на спутнике фоторазведки работает РЛС, что-то не так и это сразу заметно, а если там стоят только приемные антенны - это уже не на столько видно.

Некто запускает спутник и сообщает его официальное назначение. И ожидаемое время жизни.
Плюс именно параметры орбиты. это масса и скорость. (астрономы контролируют)
Плюс. в результате данных разведки и наблюдений орбиты мы знаем размеры = объем, (контролируем что он там журналистам сказал)
Плюс мы знаем уровень их технического развития. возможный объем, плотность и массу оборудования.

Легко понять, можно ли в этот объем впихнуть доп оборудование для выполнения не заявленных задач. (доп масса, доп объем, доп питание акуммы=масса вычисляется по параметрам орбиты, лишние солнечные панели тупо видно, масса потребует еще косвенно топлива для корректировки орбиты а это опять объем)



Насколько я помню, РЛС на спутники ставят при первой же возможности, так то, подозрение вызовет спутник БЕЗ РЛС.

А. с учетом того, где летают спутники, и следовательно разрешающая способность их РЛС хотя, примерное местонахождение корабля они и увидят. я считаю что киношниками НЕСКОЛЬКО преувеличена.
 
[^]
Deins
6.01.2019 - 02:02
0
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
vaisman
Помнишь, как ещё года три назад я тут вещал о ядерном взрыве? Чтобы так, случайно вроде, захуячить в пустыню безлюдную. Потом можно было бы отказаться и извиниться. Пистолет сам по себе не стреляет, надо мужество, чтобы нажать на курок.
Американцы остановили СССР жёстко, у нас бы сейчас была Японская область, если бы не они.

А сейчас будет "война дредноутов" во всех смыслах. Как перед Первой Мировой.
 
[^]
rro
6.01.2019 - 02:03
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 378
Цитата
И всё таки, как думаете у кого больше шансов быть обнаруженным: у корабля, находящегося на расстоянии в пару сотен километров от пл, или у пл, при условии, что самолёт пролетает практически над ней?

Странные вводные для этой задачи.
ПЛ на глубине 100м не обнаруживается - это нам на военной кафедре подводники
ещё в прошлом веке преподавали.

Это сообщение отредактировал rro - 6.01.2019 - 02:05
 
[^]
vaisman
6.01.2019 - 02:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28744
nureddin, Ваш уровень понимания ситуации со спутниками мне ясен в общем, спасибо.

Массу КА можно получить примерно по заявлениям запускающей стороны и типу носителя. 20-тонная платформа будет двигаться по орбите так же как и 20кг фигнюшка, и только через время торможение в газовой среде их растащит, да и то это в немалой степени еще и от формы КА зависит. Линейные размеры можно получить прямым наблюдением, но это само по себе мало о чем говорит. РЛС на спутники НЕ ставят - они там как правило не нужны.

Где летают спутники, что разрешающая способность РЛС не позволяет увидеть корабль в море?

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.01.2019 - 02:07
 
[^]
MrRoosvelt
6.01.2019 - 02:06
0
Статус: Offline


22

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 8460
Цитата (Костер @ 5.01.2019 - 21:27)
Цитата
А авианосцы - это орудие принесения демократии в банановые республики, что нам на хрен не надо.

Ты это капитану Кузи расскажи, который ответственен за уничтожении четверти палубной авиации у берегов Сирии, янки могут строить корабли, а русские без Украины уже нет, они порвали связи в связи с Крымом, а там наши верфи под атомные авианосцы

ты наверно самый забавный персонаж тут.. Как русские могли порвать связи с крымом, когда Крым часть России?
Что ты такое. джпег
 
[^]
Veliar331
6.01.2019 - 02:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (rro @ 6.01.2019 - 06:03)
Цитата
И всё таки, как думаете у кого больше шансов быть обнаруженным: у корабля, находящегося на расстоянии в пару сотен километров от пл, или у пл, при условии, что самолёт пролетает практически над ней?

Странные вводные для этой задачи.
ПЛ на глубине 100м не обнаруживается.

Во первых, может обнаруживаться.
Во-торых на глубине 100 м и она ничего не обнаружит и ракеты не пустит.

Так что, вводные как раз самые обычные.
Не забываем ещё, что лодка одна (ну может парочка), а осуществлять поиск будет больше десятка кораблей и с десяток летательных аппаратов.
 
[^]
Veliar331
6.01.2019 - 02:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (rro @ 6.01.2019 - 06:03)

ПЛ на глубине 100м не обнаруживается - это нам на военной кафедре подводники
ещё в прошлом веке преподавали.

В прошлом веке может и не обнаруживалась.
 
[^]
SSerg84
6.01.2019 - 02:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (rro @ 6.01.2019 - 01:30)
Цитата
Давайте постараюсь сделать вас немного умней)

Для подлодки эти цели находятся далеко за горизонтом и увидеть она их при всем желании не может

ты вряд ли умней кого-то сделаешь.
узел связи «Вилейка» - очень далеко за горизонтом находится, и как ты думаешь
ПЛ "видит" его?

У "Вилейки" дальность связи около 10 000 км - на Атлантику по ширине хватит? cool.gif
А есть ещё "Зевс" у которого размер передающей "антенны" около 10 километров (с цифрами и буквами я сейча не опечатался).
Как ты думаешь - его на сколько хватает?
 
[^]
bakiv
6.01.2019 - 02:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 1102
Цитата (VOXOX @ 6.01.2019 - 01:58)
maximus20727
Цитата
Зато у нашей могучей Федерации авианосный крейсер"Адмирал Кузнецов" есть! Россия, вперед!

У нашей могучей Федерации есть ракеты. И они вам очень не понравятся.
Но символично что у тебя на аватарке изображение вашего хозяина.
Это хорошо. Рабы обязаны чтить хозяина .

Ну а вашими хозяевами и их авианосцами мы уж будем разбираться сами.
А ты иди и штудируй как урожай в Польше собирать.

ты забыл упомянуть про кремлеботов и поцреотов с их бессменным хозяином
 
[^]
SSerg84
6.01.2019 - 02:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 01:56)
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 05:48)
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 01:38)
Во вторых, тихие лодки обнаруживаются на дистанции около 50 кабельтовых и то, если повезёт, надводные корабли, конечно, гораздо дальше, кабельтовых 500 может получиться, гарантировано на 200, а это всего лишь 20 миль. А никак не сотни километров.

Источник ваш можно?
Вот что я нашел по подлодкам (а вы же не будете утверждать, что авианосец с кораблями сопроваждения тише, чем даже самая громкая подлодка, то есть обнаруживаются за сотни километров даже при плохих условиях?)

Смысл обсуждать эту таблицу, если мы не знаем для какого комплекса эти данные.
В активном или пассивном режиме? Стационарный это комплекс или корабельный?

Но даже если смотреть по этой таблице, то что мы видим?
Здесь представлены только стратегии, любая многоцелевая лодка будет не громче самого тихого стратега, т. е. дистанция обнаружения около 5 км в идеальных условиях, это около 3 миль, т. е. 30 кабельтовых, примерно такие цифры я вам и приводил.

Дистанция нахождения с борта американской подлодки...
Ну а ваш источник-то какой? Хоть для любого режима? cool.gif
Ссылка будет или это потолок с которого что-то взяли?

И мы не про стратегов говорили, а про кучу надводных кораблей, не увиливайте... если хоть какая-то одиночная подлодка на сотнях километров обнаруживается - на каком расстоянии найдется флот надводных кораблей вообще не думающий о какой-то шумозащите?

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 6.01.2019 - 02:15
 
[^]
Veliar331
6.01.2019 - 02:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 06:09)
Цитата (rro @ 6.01.2019 - 01:30)
Цитата
Давайте постараюсь сделать вас немного умней)

Для подлодки эти цели находятся далеко за горизонтом и увидеть она их при всем желании не может

ты вряд ли умней кого-то сделаешь.
узел связи «Вилейка» - очень далеко за горизонтом находится, и как ты думаешь
ПЛ "видит" его?

У "Вилейки" дальность связи около 10 000 км - на Атлантику по ширине хватит? cool.gif
А есть ещё "Зевс" у которого размер передающей "антенны" около 10 километров (с цифрами и буквами я сейча не опечатался).
Как ты думаешь - его на сколько хватает?

И? О чём это говорит, как это повлияет на способность пл обнаруживать цели?
Чтобы эти передатчики дали координаты целей на пл, они сами должны их откуда-то получить. Только не говорите, что весь океан под непрерывный контролем и отслежываются все перемещения АУГ.
 
[^]
qwafrog
6.01.2019 - 02:17
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Они у амеров прям на стапеле уже ржавые?
 
[^]
SSerg84
6.01.2019 - 02:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 02:16)
...Только не говорите, что весь океан под непрерывный контролем и отслежываются все перемещения АУГ.

А зачем держать весь океан? why.gif
АУГ не много и это такая цель, которая не нырнет и подо льды не уйдет.
Реально думаете, что за ними сложно следить?
 
[^]
rro
6.01.2019 - 02:19
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 378
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 02:09)
Цитата (rro @ 6.01.2019 - 01:30)
Цитата
Давайте постараюсь сделать вас немного умней)

Для подлодки эти цели находятся далеко за горизонтом и увидеть она их при всем желании не может

ты вряд ли умней кого-то сделаешь.
узел связи «Вилейка» - очень далеко за горизонтом находится, и как ты думаешь
ПЛ "видит" его?

У "Вилейки" дальность связи около 10 000 км - на Атлантику по ширине хватит? cool.gif
А есть ещё "Зевс" у которого размер передающей "антенны" около 10 километров (с цифрами и буквами я сейча не опечатался).
Как ты думаешь - его на сколько хватает?

Вопрос ставился не насколько хватит, а в принципе связи загоризонтной, и не только на СДВ
 
[^]
Veliar331
6.01.2019 - 02:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 06:14)
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 01:56)
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 05:48)
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 01:38)
Во вторых, тихие лодки обнаруживаются на дистанции около 50 кабельтовых и то, если повезёт, надводные корабли, конечно, гораздо дальше, кабельтовых 500 может получиться, гарантировано на 200, а это всего лишь 20 миль. А никак не сотни километров.

Источник ваш можно?
Вот что я нашел по подлодкам (а вы же не будете утверждать, что авианосец с кораблями сопроваждения тише, чем даже самая громкая подлодка, то есть обнаруживаются за сотни километров даже при плохих условиях?)

Смысл обсуждать эту таблицу, если мы не знаем для какого комплекса эти данные.
В активном или пассивном режиме? Стационарный это комплекс или корабельный?

Но даже если смотреть по этой таблице, то что мы видим?
Здесь представлены только стратегии, любая многоцелевая лодка будет не громче самого тихого стратега, т. е. дистанция обнаружения около 5 км в идеальных условиях, это около 3 миль, т. е. 30 кабельтовых, примерно такие цифры я вам и приводил.

Дистанция нахождения с борта американской подлодки...
Ну а ваш источник-то какой? Хоть для любого режима? cool.gif
Ссылка будет или это потолок с которого что-то взяли?

И мы не про стратегов говорили, а про кучу надводных кораблей, не увиливайте... если хоть какая-то одиночная подлодка на сотнях километров обнаруживается - на каком расстоянии найдется флот надводных кораблей вообще не думающий о какой-то шумозащите?

Я вам же сообщил уже примерные дистанции. Около 500 кбт, т. е. 50 миль, или около 100 км, порой может быть значительно дальше, что в принципе, не сильно отличается от вашей таблички, только там теоретическая дальность, а здесь ближе к реальности, но есть один нюанас- при таком способе обнаружения не определяется дистанция до цели совсем, только пеленг, а это значит, что данных для стрельбы маловато будет, придётся дополнительно маневрировать.
 
[^]
rro
6.01.2019 - 02:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 378
Veliar331
Цитата
Только не говорите, что весь океан под непрерывный контролем и отслежываются все перемещения АУГ.

весь океан под непрерывный контролем и отслеживаются все перемещения АУГ.
 
[^]
Veliar331
6.01.2019 - 02:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 06:18)
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 02:16)
...Только не говорите, что весь океан под непрерывный контролем и отслежываются все перемещения АУГ.

А зачем держать весь океан? why.gif
АУГ не много и это такая цель, которая не нырнет и подо льды не уйдет.
Реально думаете, что за ними сложно следить?

Вы преувеличиваете возможности средств контроля, да и уцелеют ли они в случае боевых действий? Придётся но свои средства полагаться.
 
[^]
Deins
6.01.2019 - 02:24
1
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Я вам так скажу, вояки. Даже если мы на первой волне отразим атаку агрессора, на длительное сопротивление страна не способна.
Берию, который чудом сумел тысячи мехзаводов перекинуть за Урал, мы говном закидали.
Трудовой народ, который мог воспрепятствовать железным кулаком агрессору, мы в пыль втоптали.

Будете отдуваться, не зря же вы на контракт пошли. И старых долбоёбов заодно захватите с ЯПа.
Они там хотели за стабильность и Константинополь предъявить, вот пусть и чешут.
 
[^]
SSerg84
6.01.2019 - 02:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 02:21)
Я вам же сообщил уже примерные дистанции. Около 500 кбт, т. е. 50 миль, или около 100 км, порой может быть значительно дальше, что в принципе, не сильно отличается от вашей таблички...

В моей таблице одиночная подводная лодка за тысячу километров обнаруживается (меньше - только специально заточенные на шумоподавление), а вы продолжаете гнуть, что целый флот - только за сотню.
Источник будет с указанием по надводным кораблям, откуда вы "взяли" цифры?? Или сливаем?
 
[^]
Veliar331
6.01.2019 - 02:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 06:26)
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 02:21)
Я вам же сообщил уже примерные дистанции. Около 500 кбт, т. е. 50 миль, или около 100 км, порой может быть значительно дальше, что в принципе, не сильно отличается от вашей таблички...

В моей таблице одиночная подводная лодка за тысячу километров обнаруживается (меньше - только специально заточенные на шумоподавление), а вы продолжаете гнуть, что целый флот - только за сотню.
Источник будет с указанием по надводным кораблям, откуда вы "взяли" цифры?? Или сливаем?

А если я скажу вам, что из собственного опыта? Мне какую ссылку надо будет предоставить?
 
[^]
SSerg84
6.01.2019 - 02:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 02:28)
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 06:26)
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 02:21)
Я вам же сообщил уже примерные дистанции. Около 500 кбт, т. е. 50 миль, или около 100 км, порой может быть значительно дальше, что в принципе, не сильно отличается от вашей таблички...

В моей таблице одиночная подводная лодка за тысячу километров обнаруживается (меньше - только специально заточенные на шумоподавление), а вы продолжаете гнуть, что целый флот - только за сотню.
Источник будет с указанием по надводным кораблям, откуда вы "взяли" цифры?? Или сливаем?

А если я скажу вам, что из собственного опыта? Мне какую ссылку надо будет предоставить?

Ну если бы чуть выше морские мили с обычными не путали, тогда бы могли пытаться пиздеть про "собственный опыт" lol.gif
Либо опыт на грани маразма или рядового гальюны драевшего, а сейчас себя экспертом выставляющего.

А если серьезно подобный опыт должен подтверждаться хоть ссылками на ТТХ оборудования, хоть на учебную литературу, справочные данные, да хоть на что-то, что можно показать... а то получается - "все врут, один я умный, но мне поверьте".

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 6.01.2019 - 02:42
 
[^]
Veliar331
6.01.2019 - 02:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 06:32)
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 02:28)
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 06:26)
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 02:21)
Я вам же сообщил уже примерные дистанции. Около 500 кбт, т. е. 50 миль, или около 100 км, порой может быть значительно дальше, что в принципе, не сильно отличается от вашей таблички...

В моей таблице одиночная подводная лодка за тысячу километров обнаруживается (меньше - только специально заточенные на шумоподавление), а вы продолжаете гнуть, что целый флот - только за сотню.
Источник будет с указанием по надводным кораблям, откуда вы "взяли" цифры?? Или сливаем?

А если я скажу вам, что из собственного опыта? Мне какую ссылку надо будет предоставить?

Ну если бы чуть выше морские мили с обычными не путали, тогда бы могли пытаться пиздеть про "собственный опыт" lol.gif
Либо опыт на грани маразма или рядового гальюны драевшего, а сейчас себя экспертом выставляющего.

А может покаже мне, где это я мили путал?)

В том, что некоторые не в состоянии прочитать одно предложение, моей вины нет.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 6.01.2019 - 02:35
 
[^]
Chuncho
6.01.2019 - 02:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.17
Сообщений: 2188
Цитата
А сейчас будет "война дредноутов" во всех смыслах. Как перед Первой Мировой.


ну как бы в 1-й мировой с войной дредноутов, как-то не срослось...была попытка - Ютландское сражение...но вышло что-то невнятное, после этого чего-то, что англичане, что немцы поставили дредноуты на прикол в порты...ибо дорого нах так воевать......немцы оказались поприжимистее и начали широкомасштабную подводную войну, от которой англичанам поплохело....оказалось, что торпеда и мина - куда эффективнее, чем главный калибр "дредноута"...
 
[^]
Veliar331
6.01.2019 - 02:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 06:32)


А если серьезно подобный опыт должен подтверждаться хоть ссылками на ТТХ оборудования, хоть на учебную литературу, да хоть на что-то, что можно показать... а то получается - "все врут, один я умный, но мне поверьте".

А если серьёзно, то последние годы я к пл отношения не имею, но если бы имел, то ни в коем случае не стал бы приводить ссылок на литературу, ТТХ приборов и даже названия их говорить, потому что это может закончиться печально.
Поэтому ограничимся обсуждением левых картинок и ничего кроме того, что есть в свободном доступе. Ну или на слово поверить.)

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 6.01.2019 - 02:42
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33264
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх