Американский флот покупает авианосцы «оптом»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SSerg84
6.01.2019 - 02:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 02:33)
В том, что некоторые не в состоянии прочитать одно предложение, моей вины нет.

Ссылки на источники будут или нет?

Цитата (Veliar331)
и ничего кроме того, что есть в свободном доступе

из открытого доступа?

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 6.01.2019 - 02:44
 
[^]
entomolog
6.01.2019 - 02:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 3021
Цитата (Таканохана @ 5.01.2019 - 20:35)
Лучше бы пенсионерам раздалиsmile.gif)) А если серьёзно, как то напрягает, что они два строят а мы один починить не можем.

Не задумывался о том,что новая гонка вооружений вгонит нашу страну в пещерный век?У америкосов один раз получилось когда они навязали программу СОИ и прочие "звёздные войны".
В америке настала эпоха перепроизводства,как перед "великой депрессией" 30-х годов.У них свой путь,пускай хоть в жопы сверчков ебут,нам то что до них?
Вон в китае есть целые города-призраки,из новых высоток,в которых никто не живёт.По протяженности скоростных железных дорог они впереди планеты всей.Им надо куда-то деньги девать,вот они и вкладывают их в собственную инфраструктуру.Мы тоже того,"вкладываем",только свежепостроенные олимпийские и мундиальские стадионы нахуй никому не нужны.Деньги на ветер.
 
[^]
nureddin
6.01.2019 - 02:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868
Цитата (vaisman @ 6.01.2019 - 02:03)
nureddin, Ваш уровень понимания ситуации со спутниками мне ясен в общем, спасибо.

Массу КА можно получить примерно по заявлениям запускающей стороны и типу носителя. 20-тонная платформа будет двигаться по орбите так же как и 20кг фигнюшка, и только через время торможение в газовой среде их растащит, да и то это в немалой степени еще и от формы КА зависит. Линейные размеры можно получить прямым наблюдением, но это само по себе мало о чем говорит. РЛС на спутники НЕ ставят - они там как правило не нужны.

Где летают спутники, что разрешающая способность РЛС не позволяет увидеть корабль в море?

понятно, что бывают спутники без РЛС. те, что на геостационарной орбите например. или связные ретрансляторы иридиумы
но они сами по себе уже сразу двойного назначения.

РЛС на спутниках нужны хотя бы и в целях народного хозяйства. недра земли изучать.леса и реки.
на метеоспутниках РЛС нужна для контроля облачности.

вопрос в том, что спутники летают в ионизированной части стратосферы, и оттуда диапазоны в которых можно получить высокую разрешающую способность работают плохо.

сигнал РЛС со спутника сразу слабый (на борту нет саяно-шушенской ГЭС, энргия на спутнике ВСЕГДА в дефиците)
этому сигналу нужно долететь до земли, сильно ослабнув в ионизированном слое,
отразится от цели частично поглотившись и вернуться. ослабнув по пути в ионизированном слое еще раз.

так то со спутника и подлодку на любой глубине видно. если спутник специально создан для этой задачи.
что практически не реально если это задача "дополнительного" оборудования.
 
[^]
Veliar331
6.01.2019 - 02:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 06:41)
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 02:33)
В том, что некоторые не в состоянии прочитать одно предложение, моей вины нет.

Ссылки на источники будут или нет?

Выше написано.
 
[^]
cera01
6.01.2019 - 02:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 2403
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 01:18)
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 05:08)
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 00:53)
...Во-вторых, 300 км расстояние более реальное, но никуда не делись проблемы с целеуказание, своими средствами подлодка цель на таком расстоянии не увидит, внешнее целеуказание в подводном положении получить проблематично, а в надводном высокий риск обнаружения. Выдвижные устройства пл прекрасно видно на радара...

Я уже писал про то, что в своем издрачивании на Штаты надо границы адекватности все же знать?
То есть американская техника за минуту засекает выдвинутый перископ подлодки на 300 км, а подлодка даже в скрытном состоянии на том же расстоянии за часы не засечет такую цель, как строй крупных кораблей?
faceoff.gif

Давайте постараюсь сделать вас немного умней)

Для подлодки эти цели находятся далеко за горизонтом и увидеть она их при всем желании не может (может при разных экзотичных условиях гидрологии или ионосферы, но рассчитывать на это не стоит), а вот у АУГ в это время подняты в воздух противолодочные самолёты и вертолёты, которые обследуют окружающую акватарию далеко от центра ордера, да и корабли охранения могут выдвигаться вперёд на десятки километров (его-то может пл и увидит, но вот про положение авианосца она по прежнему не знает, а ближе уже опасно подходить), добавьте к этому хитрое совместное маневрирование ордера (маневрируют так чтобы цели по отдельности не читались) и наличие ложных целей, ну и для полного счастья пару вражеских подлодок, которые традиционно превосходят наши в малошумности и при этом тоже активно заняты поиском нашей пл.

В 2005ом США это не помогло и шведская ПЛ Готланд на учениях "потопила" Рональд Рейган, а после безнаказанно ушла из района поиска, несмотря на всю авианосную группу.
 
[^]
fox4249
6.01.2019 - 02:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523
Цитата (VOXOX @ 6.01.2019 - 00:54)
bakiv
Цитата
Выводы такие что при удачном стечении обстоятельств, одну АУГ потомим. Но основные проблемы выделены в средствах обнаружения и сопровождения целей, так как ДРЛО у нас нет, в количестве обеспечивающем эффективного ведения боевых действий. Да и при наличии онного, более 2х АУГ уже и не потопить. А у США их много больше.

Вот читаешь такой текст и думаешь - какая же мощная страна США.

А потом вспоминаешь пролёт одного устаревшего самолёта России над эсминцем Дональд Кук в акватории Чёрного моря и думаешь - а чего же они тогда памперсы меняли?
Почему отключилась хвалёная система Иджис?
Почему часть экипажа в отставку подала?

Вопросов то много, а ответов нет.
Так ли могущественна США когда сталкивается с противником который может дать отпор?

Потому что замена памперсов, была исключительно в фантазиях урапатриотов.
Так же как диарея,связанная с пролетом самолета. Пролететь то он пролетел, но только лишь потому что его сбивать никто и не собирался..
 
[^]
SSerg84
6.01.2019 - 02:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (fox4249 @ 6.01.2019 - 02:48)
Так же как диарея,связанная с пролетом самолета. Пролететь то он пролетел, но только лишь потому что его сбивать никто и не собирался..

Так он и атаковать никого не собирался why.gif
Пролетел да пролетел... чего СМИ из-за этого шумиху раздули?
 
[^]
fox4249
6.01.2019 - 02:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523
Цитата (VOXOX @ 6.01.2019 - 01:25)
диджей
Цитата
Про памперсы и поломаный иджис тебе американцы рассказали или первый канал?

да вроде как американцы сами рассказали. Их СМИ.
И про обсер. И про массовые рапорты экипажа на увольнение.

Можно ссылочку на такой правдивый иностранный материал..?
 
[^]
SSerg84
6.01.2019 - 02:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (entomolog @ 6.01.2019 - 02:42)
Вон в китае есть целые города-призраки,из новых высоток,в которых никто не живёт.По протяженности скоростных железных дорог они впереди планеты всей.Им надо куда-то деньги девать,вот они и вкладывают их в собственную инфраструктуру.Мы тоже того,"вкладываем",только свежепостроенные олимпийские и мундиальские стадионы нахуй никому не нужны.Деньги на ветер.

То есть целые города, где никто не живет и не будет, которые будут стоять и разрушаться - это вложения...
А постройка объектов, на которых проводятся мероприятия и которые работают - деньги на ветер?
lol.gif
 
[^]
SSerg84
6.01.2019 - 02:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (fox4249 @ 6.01.2019 - 02:52)
Цитата (VOXOX @ 6.01.2019 - 01:25)
диджей
Цитата
Про памперсы и поломаный иджис тебе американцы рассказали или первый канал?

да вроде как американцы сами рассказали. Их СМИ.
И про обсер. И про массовые рапорты экипажа на увольнение.

Можно ссылочку на такой правдивый иностранный материал..?

А первоначальное видео по вашему пилот российского самолета выложил?
Или шумиха все же от американцев началась?
 
[^]
Veliar331
6.01.2019 - 02:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (cera01 @ 6.01.2019 - 06:44)
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 01:18)
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 05:08)
Цитата (Veliar331 @ 6.01.2019 - 00:53)
...Во-вторых, 300 км расстояние более реальное, но никуда не делись проблемы с целеуказание, своими средствами подлодка цель на таком расстоянии не увидит, внешнее целеуказание в подводном положении получить проблематично, а в надводном высокий риск обнаружения. Выдвижные устройства пл прекрасно видно на радара...

Я уже писал про то, что в своем издрачивании на Штаты надо границы адекватности все же знать?
То есть американская техника за минуту засекает выдвинутый перископ подлодки на 300 км, а подлодка даже в скрытном состоянии на том же расстоянии за часы не засечет такую цель, как строй крупных кораблей?
faceoff.gif

Давайте постараюсь сделать вас немного умней)

Для подлодки эти цели находятся далеко за горизонтом и увидеть она их при всем желании не может (может при разных экзотичных условиях гидрологии или ионосферы, но рассчитывать на это не стоит), а вот у АУГ в это время подняты в воздух противолодочные самолёты и вертолёты, которые обследуют окружающую акватарию далеко от центра ордера, да и корабли охранения могут выдвигаться вперёд на десятки километров (его-то может пл и увидит, но вот про положение авианосца она по прежнему не знает, а ближе уже опасно подходить), добавьте к этому хитрое совместное маневрирование ордера (маневрируют так чтобы цели по отдельности не читались) и наличие ложных целей, ну и для полного счастья пару вражеских подлодок, которые традиционно превосходят наши в малошумности и при этом тоже активно заняты поиском нашей пл.

В 2005ом США это не помогло и шведская ПЛ Готланд на учениях "потопила" Рональд Рейган, а после безнаказанно ушла из района поиска, несмотря на всю авианосную группу.

Всяко бывает, но.
1. Попала торпедой не значит потопила,.
2. Учения это всё таки не боевые действия, распиздяйство всё равно присутствует.
3. И насколько часто это удаётся лодка? Единичные случаи. При том, что подобные учения проходят постоянно.

Ну будем считать, что этот авианосец выведен из строя, но ордер существовать не перестал, сотни крылатых ракет никуда не делись, да и остальные ауг в строю. Через несколько месяцев и повреждённый авианосец вернётся в строй. Форрестол вернулся в строй через полгода после сильного пожара и взрыва 9 авиабомб, при этом ещё и управляемость не терял.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 6.01.2019 - 02:56
 
[^]
Alex0053
6.01.2019 - 02:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13299
Цитата (Squarepants @ 5.01.2019 - 19:34)
Помню что СШП на север заглядываются ...
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1820734.html

Авианосец во льдах? pray.gif

Я вас умоляю... cool.gif shum_lol.gif
 
[^]
fox4249
6.01.2019 - 02:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523
Цитата (Deins @ 6.01.2019 - 01:30)
Чего вы тут ракетами меряетесь? Пока сапог пехоты не встал на территорию, это всё не считается.
Что вы бредите, товарищи начальники? gigi.gif

Югославы целый месяц сопротивлялись. Но когда, с воздуха , уничтожена инфраструктура и нет воды, электричество и говно хуярит с разъебанной канализации, начинает страдать мирное население. Тогда подписывается капитуляция, даже если военные еще могут сопротивляться..
 
[^]
fox4249
6.01.2019 - 03:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523
Цитата (SSerg84 @ 6.01.2019 - 02:54)
Цитата (fox4249 @ 6.01.2019 - 02:52)
Цитата (VOXOX @ 6.01.2019 - 01:25)
диджей
Цитата
Про памперсы и поломаный иджис тебе американцы рассказали или первый канал?

да вроде как американцы сами рассказали. Их СМИ.
И про обсер. И про массовые рапорты экипажа на увольнение.

Можно ссылочку на такой правдивый иностранный материал..?

А первоначальное видео по вашему пилот российского самолета выложил?
Или шумиха все же от американцев началась?


Ссылку так и не получил.
Никто не спорит что он пролетел мимо и выложил видео пролета. Его не сбили, потому что не собирались сбить. Войны нет, корабль в нейтральных водах, демонстрирует флаг И ВСЕ! Никто там не обсирался, не отключался и не увольнялся. Это фантазии.
И наши бы не сбили ,если бы их самолет мимо пролетал.
Самолет продемонстрирвал, кто здесь хозяин и все.
Так же их перехватчики, наши ТУ 95 сопровождают. Может и их желтые газетенки пишут, что после этого русские летчики обосрались..))
Потому что можно судить о намерениях самолета по высоте, курсу и скорости.
Атакующий самолет не летит на такой высоте, что бы его можно было сфотографировать с корабля...

Это сообщение отредактировал fox4249 - 6.01.2019 - 03:03
 
[^]
ssmac
6.01.2019 - 03:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
пусть строят; "водный мир" -- всё ближе, и будет всё многочисленнее;
 
[^]
Deins
6.01.2019 - 03:35
0
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (Chuncho @ 6.01.2019 - 03:37)
Цитата
А сейчас будет "война дредноутов" во всех смыслах. Как перед Первой Мировой.


ну как бы в 1-й мировой с войной дредноутов, как-то не срослось...была попытка - Ютландское сражение...но вышло что-то невнятное, после этого чего-то, что англичане, что немцы поставили дредноуты на прикол в порты...ибо дорого нах так воевать......немцы оказались поприжимистее и начали широкомасштабную подводную войну, от которой англичанам поплохело....оказалось, что торпеда и мина - куда эффективнее, чем главный калибр "дредноута"...

Ну дык я в аналогию и написал.
Много мечт и надежд вкладывалось, а сколько денег вбухивалось - там суммы были просто космические.
Это ведь было тоже краеугольным камнем успеха, предполагаемым.
 
[^]
Deins
6.01.2019 - 03:46
-1
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (fox4249 @ 6.01.2019 - 03:55)
Цитата (Deins @ 6.01.2019 - 01:30)
Чего вы тут ракетами меряетесь? Пока сапог пехоты не встал на территорию, это всё не считается.
Что вы бредите, товарищи начальники? gigi.gif

Югославы целый месяц сопротивлялись. Но когда, с воздуха , уничтожена инфраструктура и нет воды, электричество и говно хуярит с разъебанной канализации, начинает страдать мирное население. Тогда подписывается капитуляция, даже если военные еще могут сопротивляться..

Если Москву захреначут, то да.
А если взять 90 процентов остальных населённых пунктов, то разъедутся по дачам, где и скважины свои, и септики.
И колодцы выроем, если что.

А территория у нас вообще необъятная, хрен ты кого поймаешь, только если со спутника вылавливать адресно. А при территории и рассеивании по ней - это пиздец, можно сказать, в тылу врага.
 
[^]
darius
6.01.2019 - 04:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.09.09
Сообщений: 937
Освоение бюджета, вероятно. Если не задействовать средства, их лишишься при следующем планировании... А не хочется...
 
[^]
Неждалигады
6.01.2019 - 04:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 3641
Цитата (SSerg84 @ 5.01.2019 - 21:24)
Цитата (Таканохана @ 5.01.2019 - 20:35)
А если серьёзно, как то напрягает, что они два строят а мы один починить не можем.

А если серьезно - купи глобус biggrin.gif
Нафига авианосцы крупнейшей стране мира, когда все потенциальные противники и так недалеко от её границ?
И второе... Сколько у нас морских границ и где они в основном? Что находится между Россией и Штатами? Правильно - льды.
А у России больше ледоколов, чем у всего остального мира вместе взятых. Кто контролирует север - тот контролирует и Европу с Северной Америкой.
А авианосцы - это орудие принесения демократии в банановые республики, что нам на хрен не надо.

А зачем тогда Кузнецова в Сирию гоняли?
(Про то, что это не авианосец, а авианесущий крейсер я уже знаю.)
 
[^]
Chuncho
6.01.2019 - 04:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.17
Сообщений: 2188
Цитата (darius @ 6.01.2019 - 04:12)
Освоение бюджета, вероятно. Если не задействовать средства, их лишишься при следующем планировании... А не хочется...

деньги - есть, ну почему не строить...к тому же амеры реально применяют авианосцы на практике ещё со времён второй мировой...они отработали тактику их применения, обеспечения и защиты до тонкостей.... сейчас модно ретранслировать в массы информацию, о том что авианосцы - "распил бабла" и "ничего больше", что типа "потопить - как два пальца об асфальт" и прочую ерунду, которая не подкреплена ничем, кроме теоретических измышлений различных экспертов, но не припомню чтобы хоть один авианосец потопили со времён распада союза....
 
[^]
Apant
6.01.2019 - 11:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 9642
Капиталисты зарабатывают деньги, ничего нового, за исключением того, что у нас теперь тоже капиталисты и они тоже будут зарабатывать деньги на увеличении военных контрактов, а потом вместе с американскими капиталистами, будут утилизировать лишнюю человеческую массу, ничего не меняется с первой мировой войны
 
[^]
ta1isman
6.01.2019 - 12:10
1
Статус: Offline


Постороннимв

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1004
Цитата (VOXOX @ 5.01.2019 - 20:40)
Таканохана
Цитата
А если серьёзно, как то напрягает, что они два строят а мы один починить не можем.

Военная доктрина России не предусматривает наличие авианосцев.
Авианосцы - оружие нападения для быстрой переброски авиации к берегам страны которую собираются ограбить.
Военная доктрина России предусматривает защиту своих рубежей средствами ВКС со своей территории, а также использование армии и флота, а так же ракет малой, средней дальности.

Не совсем верно. Операция ВКС в Сирии показывает что авианосные группы важны даже для таких континентальных стран как РФ. Но конечно не в таком обьеме как СШП, потому как без морской торговли они просто сдохнут...

Это сообщение отредактировал ta1isman - 6.01.2019 - 12:12
 
[^]
jimmy70
6.01.2019 - 12:11
1
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 6222
Цитата (Mourner @ 6.01.2019 - 00:36)
Цитата (Tropilexen @ 5.01.2019 - 20:33)
демократия требует средств!

Извиняюсь, а пенсионный возраст они ради авианосцев тоже уже подняли? Вроде, нет. Пенсия на месте - авианосцы тоже. А где ж это пенсионный подняли, попутно наебнув единственный, типа, авианосец подъемными кранами? Забыл.

тебе бы ума поднабраться сначала... да видимо в твоей кастрюле ничего не держится...

В США пенсионный возраст определяется по году рождения: для людей, родившихся до 1960 года (и мужчины, и женщины), - 66 лет, для людей, рожденных в 1960 году и позже, - 67 лет. На досрочную пенсию американцы могут выходить начиная с 62 лет, но при этом они теряют часть выплат.


Это сообщение отредактировал jimmy70 - 6.01.2019 - 12:12
 
[^]
Morfei
6.01.2019 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 9465
Цитата (Veliar331 @ 05.01.2019 - 21:07)
С чего вы решили, что РФ на море может дать отпор?
Ордер авианосца составляет более 10 кораблей и даже при СССР задача уничтожения авианосца не считалось простой и подрузамевала большие потери среди своих сил.
Сейчас же после многолетней деградации флота, вы утверждаете, что эта задача элементарно решается?

Ну а хули, эскадрилью камикадзе снарядят и потопят всех ))) сарказм

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VOXOX
6.01.2019 - 12:16
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.17
Сообщений: 822
ta1isman
Цитата
Не совсем верно. Операция ВКС в Сирии показывает что авианосные группы важны даже для таких континентальных стран как РФ. Но конечно не в таком обьеме как СШП, потому как без морской торговли они просто сдохнут...

Каким образом авианосцы связаны с торговлей? Торговлю обеспечивают сухогрузы и контейнеровозы.
А в Сирии Россия справилась и без авианосцев путем наземного базирования ударной авиации.
Ну и калибры из Каспийского моря не сплоховали.
Россия справилась в Сирии. Да были потери. Как и в любой боевой операции.
Но без бездумных расходов на содержание АУГ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33264
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх