Создан опасный прецендент по возврату квартиры после действий мошенников

Поэтому покупайте квартиры не с девочкой-риелтором которая очаровательно хлопает глазками и улыбается
А ищите грамотного юриста (типа меня) который все проверит и соберет документы
Сейчас даже доступен сервис пробить продавцов по базам через ментов и другие подстраховывающие способы

Можно еще родится в семье нотариуса и унаследовать место.
Хотя и тут бывают нюансы - одного моего знакомого, сына нотариуса, кинула глава местной нотариальной палаты, продав его наследственное место стороннему человеку.

Это отличный совет, только как ты проверишь по документам, мошенник продавец, или нет?
Ни один документ не покажет умысел продавца кинуть покупателя.

Ну вот как так! Тут 50т другу переводишь сразу блок! А пенсионерка 5 миллионов переводила в тюрьму и ничего!

Может в эту сторону копать нужно?

Ну вот простой пример - в нашем доме жил один алкаш.
Поскольку пил дома на пенсию матери, на учете нигде не стоял.
Дальше мать умирает, пить больше не на что, его берут в оборот «черные риэлтеры», оформляют ему вступление в наследство, дальше он продает квартиру их человеку, его вывозят куда-то в коммуналку, где ему оформляют прописку на микродолю.
По документам - полный ажур.
Далее находят бабу-ипотечницу, Сбербанк проверяет документы (три раза ха), банковские юристы подтверждают чистоту сделки, сделка оформляется.
Через год алкаш помирает от неумеренного употребления водки, его племянница подает в суд как наследник о признании всех сделок недействительными.
В суде назначают посмертную судебно-психиатрическую экспертизу, эксперт дает заключение, что продавец в момент сделки мог не осознавать характер своих действий из-за хронического алкоголизма.
Суд признает обе сделки недействительными и признает право собственности за наследницей.
Баба-ипотечница теряет квартиру, но продолжает выплачивать ипотеку, потому что ее ипотечный договор никто недействительным не признал.

Совершенно реальная история, которая происходила на моих глазах.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 3.12.2024 - 10:16

Как юрист поясните, может ли суд отобрать квартиру, если продавец будет признан банкротом уже после сделки?

А нотариус за что отвечает?
Он просто заверяет подписи на договоре.
Масса случаев, когда мошенник приходит к нотариусу с поддельным паспортом, нотариус заверяет его подпись, а потом разводит руками - у него нет полномочий проводить экспертизу паспорта на поддельность.

Наш суд может абсолютно всё.
Даже слона признать мышью, и наоборот.

Если риск признания сделки недействительной прописан, то да.

«Предстоит» и «пришлось» - это две большие разницы.
Вон Долина сейчас судится из-за квартиры, она никому ничего не вернет, даже если суд признает сделку недействительной.
Она уже заявила, что все деньги отдала мошенникам и у нее их нет.

Вообще, подобный способ мошенничества остановить можно.
Например, прописав в законе принцип «стулья против денег»: в случае признания сделки судом недействительной покупатель возвращает квартиру только в обмен на уплаченную им сумму.
А если покупатель, как Киса Воробьянинов, заявляет, что он потерял деньги, квартира ему не возвращается.

Но наш законодатель на такое не пойдет, у нас принято ронять слезы над обманутыми пенсионерами.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 3.12.2024 - 10:30

Никак
Положиться на решение суда и добрую волю судьи
Вдруг повезет и тебя признают добросовестным

Нормальные риэлторы то как раз к нотариусам не таскают, дабы в напрасные траты не вводить. Ни продавца ни покупателя.

Баба-ипотечница три года должна страховать титул, о чем ей в банке при оформлении ипотеки говорили и в договоре это тоже есть. Без такого страхования процент по ипотеке повышается.

Я еще ни разу не слышал о успешной выплате возмещения при страховании титула при наступлении страхового случая.
Там масса оговорок в договоре страхования, для того, чтобы страховая могла отказать.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 3.12.2024 - 10:29

Я думаю надо страховаться на первые три года от таких случаев, что я и сделал при покупке недвижимости в 2019. Тогда это стоило примерно 15 т.р в год. Ни о чем по цене. Просто покупал вторичку у семьи с детьми. А могло случиться так, что соц опека, могла признать договор купли-продажи нашей квартиры недействительным, если бы посчитала, что права детей могли быть ущемлены (уменьшение площади их новой квартиры и т.п).
Считаю это мелочи.
П. С покупал без риэлтора, через нотариуса, так что лучше на это потратить деньги

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так то в комментариях уже на этот вопрос отвечали, и по моему несколько раз.

Ну, ок, что будет, если баба перестанет платить банку? Будь у нее квартира - ее бы отобрали. А если этой квартиры больше нет?

Но только в случае, когда продавец лично получил денежные средства, и это доказано.

Мы так и сделали, когда покупали 5 лет назад квартиру у 70-летней бабули.
А по теме - жена говорит, что был этот сюжет по местному ТВ, бабуля будет отдавать понемногу от пенсии . Большего издевательства для честных покупателей придумать невозможно, вроде и не отказали, а денег один хуй не видать.
Вообще мутное дело.

Будут взыскивать с доходов, обратят взыскание на другое имущество.

Десять раз уже ответили, что этот баг в НПА по банкротству физиков пофиксили в 2023.
Сейчас без денег уже не останешься, если сделка не будет признана мнимой, или ты не КДЛ.
Квартиру продадут, а деньги вернут тебе напрямую, не из конкурсной массы.

То есть, если другого имущества нет - то банк будет с этой тетки получать деньги так же, как эта тетка получает с экс-продавца, которому вернула квартиру. Понемногу с официальной зарплаты. Еще и обанкротиться может.

Нехуй с бабушатниками связываться

Какую прописанную в договоре ответственность несёте вы при возникновении любых юридических проблем с приобретенной с вашей помощью недвижимостью?
Вернёте агентское? Поможете иск против мошенников составить?

Это сообщение отредактировал f20b - 3.12.2024 - 10:51