ASML и TSMC придумали, как удалённо испортить EUV-оборудование в случае вторжения Китая

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ERRATA
22.05.2024 - 15:21
7
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 25410
Цитата (ILoveEMO @ 22.05.2024 - 15:15)
Китайцы все сами наладят за неделю.

Там не то что наладить, без инженеров\техников самой ASML, всё это оборудование само выйдет из строя (и "рубильник" не нужен), даже если заводы tsmc кетайцы целехонькими захватят, зип у ASML весь проприетарный, у китая нет таких технологий, поддерживать всё это в рабочем состоянии и купить этот зип на внешнем рынке невозможно.
 
[^]
Machetero
22.05.2024 - 15:22
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.03.19
Сообщений: 365
И кто, после этого, будет покупать у них оборудование?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Peredvan
22.05.2024 - 15:22
7
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 8403
Да и хуй с ним. Десятью годами раньше, десятью годами позже, но наступление новых Тёмных Веков всё равно неизбежно.

Зато, может, будет урок тому человечеству, что придёт после нас.
 
[^]
snegopek
22.05.2024 - 15:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.17
Сообщений: 346
Все вполне логично. Но если бы еще и унитазы изготавливали с тротиловой закладкой и геометкой ты было бы совсем весело.
 
[^]
grey71
22.05.2024 - 15:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9370
Цитата (hmmyougood @ 22.05.2024 - 15:16)
Китаец помни нападешь на Тайвань, пизда огрызку и Интел с АМД.
Они точно Китаю угрожают?

Конечно ,ведь все это Китай и выпускает на базе этих микросхем,не будет их - ему и выпускать будет нечего. Причем как писали Китай критически зависит от западных технологий даже в военном плане на 75%,т.е перекроют и он схлопнется в целом. Тем более и без этого он балансирует на грани экономического коллапса.
 
[^]
vo1and
22.05.2024 - 15:25
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 1944
Позвоните Ratiborus-у. Он соберет активатор для этой чудо техники.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
grey71
22.05.2024 - 15:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9370
Цитата (Коржик777 @ 22.05.2024 - 15:17)
Цитата
Все перечисленные клиенты TSMC – это американские компании, без единого исключения.

Так а кого они тогда напугать то хотят? Потребители американские Китаю как то пох

Китай так то и существует только за счет экспорта в США и Европу на современном уровне развития.
 
[^]
Blink832
22.05.2024 - 15:25
0
Статус: Offline


Правый буравчик...

Регистрация: 13.06.10
Сообщений: 1474
Цитата (MaSHinA @ 22.05.2024 - 15:17)
Так сделало Рено после ухода с АвтоВАЗа.
Скажу больше, такие заводы как ТСМС, Интел и т.д. еще и минируются, как бы фантастически это не звучало. Но что есть...

+1
Можно подробнее - что сделал Рено?
 
[^]
Servini
22.05.2024 - 15:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.19
Сообщений: 1149
Цитата (Алекс22 @ 22.05.2024 - 15:11)
Все что один человек сделал, другой завсегда сломать сможет.

Надо бы из спецов TSMC кого-нибудь отловить и порасспросить. В принципе, способы невосстановимой программной блокировки существуют, тем более, в оборудовании, специально спроектированном таким образом. Однако, если верить заявлению о том, что в результате учений этот механизм был протестирован, то есть два варианта:

1. Программная блокировка обратима. Тогда и китайцы смогут её обратить, либо техническими способами, либо деньгами, либо терморектально.

2. Программная блокировка необратима. Тогда всё гораздо хуже. Но тогда в ходе учений после тестирования для восстановления работоспособности оборудования TSMC должны были заменить, условно, заблокированные чипы на новые и сделать это быстро и массово. Что в этом случае делать китайцам - не знаю. Использовать нетехнические методы добычи этих блокирующихся чипов. Ну, или разрабатывать эти чипы самим, с нуля, имхо, это проще, чем разрабатывать всё оборудование. В любом случае, без предварительной подготовки пройти этим путём невозможно.

Это сообщение отредактировал Servini - 22.05.2024 - 15:30
 
[^]
Blink832
22.05.2024 - 15:30
-2
Статус: Offline


Правый буравчик...

Регистрация: 13.06.10
Сообщений: 1474
Цитата (ERRATA @ 22.05.2024 - 15:21)
Цитата (ILoveEMO @ 22.05.2024 - 15:15)
Китайцы все сами наладят за неделю.

Там не то что наладить, без инженеров\техников самой ASML, всё это оборудование само выйдет из строя (и "рубильник" не нужен), даже если заводы tsmc кетайцы целехонькими захватят, зип у ASML весь проприетарный, у китая нет таких технологий, поддерживать всё это в рабочем состоянии и купить этот зип на внешнем рынке невозможно.

Ага. А инженеры атомных электростанций не смогут починить Жигуль при желании. Он сам сломается....
Ребят там несколько технологий заперто а всё остальное известно, и у Китая армия парней, которые в этом очень хорошо разбираются. Им просто нескольких Ноу-хау не хватает и, возможно, нужны схемы процессоров. Если китайцы всё это захватят - они просто завлалят рынок дешевейшими аналогами американских процессоров и интелу и АМД придёт капец (под эти процессоры уже написана куча софта, драйверы, и т.д.).

Это сообщение отредактировал Blink832 - 22.05.2024 - 15:33
 
[^]
АkuMbl4
22.05.2024 - 15:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 3518
Цитата (gotma @ 22.05.2024 - 15:06)
как далеко друг от друга валенок и пульт? мало-ли что

Валенок наш в бункере сидит и такой херней не интересуется, занят многоходовками.
 
[^]
Guerrero
22.05.2024 - 15:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8395
Цитата (Blink832 @ 22.05.2024 - 15:16)
А теперь подумайте, почему винда 2019+ Server ТРЕБУЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПОДКЛЮЧЕНИЯ К СЕРВЕРАМ МИКРОСОФТ ДЛЯ СВОЕЙ РАБОТЫ.

Мля... а я не знал, что теперь делать то? gigi.gif

ASML и TSMC придумали, как удалённо испортить EUV-оборудование в случае вторжения Китая
 
[^]
ASmollett
22.05.2024 - 15:32
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.19
Сообщений: 1170
А голландская компания ASML не думает что Китай может вторгнуться в Голландию? Что тогда будут отключать, кто и кому?
 
[^]
Bekas
22.05.2024 - 15:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7276
Сейчас доотключаются до того, что китайцы свое оборудование разработают и пошлют голландцев на три буквы.
 
[^]
Bekas
22.05.2024 - 15:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7276
Цитата (Guerrero @ 22.05.2024 - 15:30)
Цитата (Blink832 @ 22.05.2024 - 15:16)
А теперь подумайте, почему винда 2019+ Server ТРЕБУЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПОДКЛЮЧЕНИЯ К СЕРВЕРАМ МИКРОСОФТ ДЛЯ СВОЕЙ РАБОТЫ.

Мля... а я не знал, что теперь делать то? gigi.gif

Интересно откуда он это взял??
 
[^]
ERRATA
22.05.2024 - 15:36
2
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 25410
Цитата (Blink832 @ 22.05.2024 - 15:30)
Цитата (ERRATA @ 22.05.2024 - 15:21)
Цитата (ILoveEMO @ 22.05.2024 - 15:15)
Китайцы все сами наладят за неделю.

Там не то что наладить, без инженеров\техников самой ASML, всё это оборудование само выйдет из строя (и "рубильник" не нужен), даже если заводы tsmc кетайцы целехонькими захватят, зип у ASML весь проприетарный, у китая нет таких технологий, поддерживать всё это в рабочем состоянии и купить этот зип на внешнем рынке невозможно.

Ага. А инженеры атомных электростанций не смогут починить Жигуль при желании. Он сам сломается....
Ребят там несколько технологий заперто а всё остальное известно, и у Китая армия парней, которые в этом очень хорошо разбираются. Им просто нескольких Ноу-хау не хватает и, возможно, нужны схемы процессоров. Если китайцы всё это захватят - они просто завлалят рынок дешевейшими аналогами американских процессоров и интелу и АМД придёт капец.

Чеж им щяз то мешает, шлепать такие же литографы как у ASML и завалить весь мир аналогами процев интел и амд )))) наверно те же ноу-хау итд итп ))
 
[^]
SantaJohn
22.05.2024 - 15:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1776
Китайцы понемногу налаживают выпуск своих чипов. И уже неплоохо так догнали, на пятки наступают. Ну, отрубят голландцы свои станки, китайцы какое-то время перебьются устаревшими нанометрами своего производства. Но в итоге сделают не хуже. И голландцы потеряют монополию. Так что, это просто слова, а на самом деле голландцы предпочтут договориться, чтобы не потерять рынок ещё лет десять хотя бы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MaSHinA
22.05.2024 - 15:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.11
Сообщений: 392
Цитата (Blink832 @ 22.05.2024 - 15:25)
Цитата (MaSHinA @ 22.05.2024 - 15:17)
Так сделало Рено после ухода с АвтоВАЗа.
Скажу больше, такие заводы как ТСМС, Интел и т.д. еще и минируются, как бы фантастически это не звучало. Но что есть...

+1
Можно подробнее - что сделал Рено?

https://www.ixbt.com/news/2023/05/12/renaul...ich-udalos.html

Быстро смог найти только на этом источнике (относительно надежном). Правда тут, конкретно, касается Москвича (но там тоже реношная линия). Может где то раскрыто более досконально (Хотя сомневаюсь, что об этом будут говорить прямо).
Но вчера, даже по АвтоРу (телеканал) сказали, что приходится устанавливать новое китайское оборудование для выпуска Вест т.к. реношную линию запустить полностью, пока, не могут.
 
[^]
Blink832
22.05.2024 - 15:44
0
Статус: Offline


Правый буравчик...

Регистрация: 13.06.10
Сообщений: 1474
Цитата (Guerrero @ 22.05.2024 - 15:30)
Цитата (Blink832 @ 22.05.2024 - 15:16)
А теперь подумайте, почему винда 2019+ Server ТРЕБУЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПОДКЛЮЧЕНИЯ К СЕРВЕРАМ МИКРОСОФТ ДЛЯ СВОЕЙ РАБОТЫ.

Мля... а я не знал, что теперь делать то? gigi.gif

Хм возможно правила изменились. Но на тот момент когда я покидал это болото об этом писали на всех таблойдах. Сейчас следов найти не могу а глубоко копать лень...
 
[^]
makstex
22.05.2024 - 15:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.11.08
Сообщений: 741
Голландия решила, что может потягаться с Китаем? gigi.gif
 
[^]
ERRATA
22.05.2024 - 15:45
1
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 25410
Цитата (SantaJohn @ 22.05.2024 - 15:38)
Китайцы понемногу налаживают выпуск своих чипов. И уже неплоохо так догнали, на пятки наступают. Ну, отрубят голландцы свои станки, китайцы какое-то время перебьются устаревшими нанометрами своего производства. Но в итоге сделают не хуже. И голландцы потеряют монополию. Так что, это просто слова, а на самом деле голландцы предпочтут договориться, чтобы не потерять рынок ещё лет десять хотя бы.

Голландцы продают свои литографы не только же Тайваню, интел вон щя завод в штатах строит,, ASML по большому счету заняли большую часть рынка топовых литографов, всё остальные сбоку припеку, чтоб карась не дремал, так что никуда они не денутся, конкурентов все равно считай нет, япошки там даже особо в затылок не дышат.

Это сообщение отредактировал ERRATA - 22.05.2024 - 15:48
 
[^]
wmz100500
22.05.2024 - 15:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1616
Цитата (grey71 @ 22.05.2024 - 15:23)
Цитата (hmmyougood @ 22.05.2024 - 15:16)
Китаец помни нападешь на Тайвань, пизда огрызку и Интел с АМД.
Они точно Китаю угрожают?

Конечно ,ведь все это Китай и выпускает на базе этих микросхем,не будет их - ему и выпускать будет нечего. Причем как писали Китай критически зависит от западных технологий даже в военном плане на 75%,т.е перекроют и он схлопнется в целом. Тем более и без этого он балансирует на грани экономического коллапса.

Приходите шутить еще lol.gif
 
[^]
MaSHinA
22.05.2024 - 15:47
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.11
Сообщений: 392
Цитата (SantaJohn @ 22.05.2024 - 15:38)
Китайцы понемногу налаживают выпуск своих чипов. И уже неплоохо так догнали, на пятки наступают. Ну, отрубят голландцы свои станки, китайцы какое-то время перебьются устаревшими нанометрами своего производства. Но в итоге сделают не хуже. И голландцы потеряют монополию. Так что, это просто слова, а на самом деле голландцы предпочтут договориться, чтобы не потерять рынок ещё лет десять хотя бы.

Голословное утверждение.
Китай не то, что бы на пятки не наступает, Китай да же не видит догоняемого. Как ни странно.
Тут речь не про процессоры, а про сами линии их производства.
Кэнон и Никон безнадежно отстали от АСМЛ. Так они профессионально занимаются производством данных линий. Могущество Китая, в этом направлении, слишком преувеличено.
 
[^]
Булыжнег
22.05.2024 - 15:49
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.04.08
Сообщений: 616
Отключить тайвань от инета и захватывать deg.gif
водолазы одновременно кабели перегрызают, а сам остров РЭБом накрывается.
 
[^]
fcharvel
22.05.2024 - 15:50
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.09.22
Сообщений: 409
Цитата (Machetero @ 22.05.2024 - 15:22)
И кто, после этого, будет покупать у них оборудование?

Накидай альтернативы ... lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31704
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх