ASML и TSMC придумали, как удалённо испортить EUV-оборудование в случае вторжения Китая

Не совсем. Покупайте наш хлеб, кушайте на здоровье, но если за ним к вам придут грабители, и захотят его взять против вашего желания, то он превратится в тыкву, и им не достанется. Очень нечестно в отношении грабителей! Они старались, но останутся голодными. Так нельзя, это не демократия! Права и потребности грабителей тоже нужно уважать, такова современная многополярная повестка.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так походи по рынку и приценись ©. А вдруг найдешь еще у кого. По факту же, всего две компании производят чипы. Так что или покупай, или не покупай. Выбор за тобой

Ох ты, геостратег бля...

На аватарке ты?

Лично я не понимаю, чем они Китай собираются пугать? Тем, что американские компании типа яблока и прочих остановят свое производство? Не думаю, что Китаю от этого сильно плохо будет

Что то никак они не разработают,даже этот суперхуавей без 5G и без гуглсервисов.

Как бы ему от этого будет п...ц глобальный. На электроавто уже заградительные пошлины включили,но это лишь цветочки.

Всё, что могут рассказать спецы из TSMC - это что они нажимают в каком порядке. Станки и софт на Тайвань поставляют другие страны

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет. Просто когда всё это внедрялось (я очень хорошо помню) - сначала ты покупал лицензиую на сфот и ты был ПОКУПАТЕЛЕМ. К тебе так же и относились. Ты мог передавать лицензию. Имел право на поддержку и гарантии.
Потом потихоньку-полегоньку лягушку сварили. И сейчас ты обязан завести сетевую учётную запись (иногда это можно обойти, но предполагается что большинство пользователей не достаточно подкованы чтобы это обойти). Сейчас софт выпускается специально так чтобы быстренько устаревали версии, и поэтому "эффективнее аренда ПО". - когда ты просто постоянно платишь за право использования софта.
Раньше не было такого понятия как CAL - ты купил винду - ставь её на сервер, и если он достаточно мощный, то можешь хоть весь мир им обслуживать. Сейчас изволь заплатить по ~50$ за право подключить каждого пользователя.
Итд итп.

В итоге от модели
"пожалуйста извольте заплатить за наши труды разработчиков, будьте пожалуйста честны"
мы перешли к модели:
"так, чтобы пользоваться этим компом полноценно платите каждые три года стоимость этого компа нам в карман. Так же не забудьте предоставить анус для установки зонда. Если что мы ничего не гарантируем и не обещаем и не за что не отвечаем. Да у нас бывают глюки (при этом с годами их становится всё больше) но это ваши проблемы. Может поможем решить, а может нет..."

Сверху добавлю вские "маркетинговые уловки", общий смысл которых устранение бесплатных конкурентов. Например, когда винда поставлялась в школы бесплатно по специальной программе. В итоге тупые менеджеры начинали требовать себе винду на рабочем месте в обязательном порядке, т.к. ничем другим они пользоваться не умели. Ну или, например, назовите мне вменяемый бесплатный современный почтовый сервер. В 2005 я таких мог перечислить штук 5. Так же причина возникновения GPL V2, V3 - когда корпарация брала под крылышко свободный софт, уводила его в сторону а потом лицензировала его. И получалось либо откатываться на версию пятилетней давности, либо...покупать уже платную версию от "добросовестного покровителя". Да далеко ходить не надо - тот же Word изначально основан на XML, который есть народное достояние.

Это сообщение отредактировал Blink832 - 22.05.2024 - 16:16

Уже. Для многих смысл жизни упакован в кремниевые пластины.

Про нормально замкнутые цепи безопасности слышал? Например, нет подтверждения от сервера о легальности работы - через 5-10-30-90 (выберите сами) минут (секунд, часов) и писец, чип прописывает сам в себя нестираемый бит запрета работы и превращается в кирпич.

Это сообщение отредактировал Servini - 22.05.2024 - 16:06

Они могут описать, как всё это происходило. Из этого можно сделать выводы о том, каков механизм и тип блокировки и готовиться к его нейтрализации. Например, без спецов TSMC удаленно вернуть к работе окирпиченные чипы управления станками невозможно - их надо было заменить ручками. А если блокировка дистанционно обратима - она может быть взломана.

Да бро я глянул на огненочца на Олимпиаде

С чего вы взяли, что обвинять будут китай? Отключат голландцы, а обвинят китай? Это так демократично)))). Но это прокатывает для электрата, капиталисту такую хуйню не навешаешь, он не долбоеб и понимает, кто его бабок лишает. Давить будут на тех, кто отключил
Ну либо заранее дублировать/переносить производства

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как все сказанное тобой связано с темой, с тем что голландцы дали тайваньцам возможность не отдать китаю купленное ими оборудование?

Слышал звон, да не знаешь где он… На самом деле ворд основан на вижуал сиплюсплюс, который тоже микрософт )) Но у тебя есть опция не откатываться и не платить, а использовать опен офис, который тоже типа на xml основан.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Там ещё хитрее. Например для высокоточного оборудования важны протоколы (по которым роботы получают команды) и, например, калибровочные таблицы датчиков. Системы этих таблиц. Разработать это всё за неделю невозможно. И за месяц. И за год...
Ну или например софт для разработки процессоров стоит миллионы баксов - процессор содержит в себе миллионы транзисторов и развести все эти транзисторы в рабочую структуру руками невозможно - уйдут сотни тысяч человеко-часов - вот этот софт затереть.

В общем я, как писал выше, склоняюсь к тому что этот рубильник чтобы:
1 - Китайцы не получили некоторые редкие технологии (например технология жёсткого UV когда для получения UV испаряются мельчайшие капли ртути при помощи лазеров, получается UV с очень точной длинной волны, без примесей) и подобные приколы. Чтобы не допилили свои заводы до топ-уровня.
2 - Если китайцы получат рабочие заводы - они завалят весь мир дешёвыми AMD Epyc/Threadripper Intel Core i9 последних версий и подобное. При этом под эти процы готова вся "экосистема" - драйверы, драйверы контроллеров, софт, чипы совместими и прочее. А AMD и Intel пойдут по миру с протянутой рукой.

Это сообщение отредактировал Blink832 - 22.05.2024 - 16:33

Отключат сами тайваньцы, хозяева станков, при помощи голландцев, производителей станков, если на тайвань нападут завидущие китайцы, которые хотят получить станки себе на халяву. Если китайцы не нападут, сумеют удержать себя в руках и побороть зависть - не отключат. Теперь все в руках китая. Но россиянам причинно-следственных связей не понять уже никогда. Для них теперь навсегда прав нападающий, а остальные лохи просто мешают правильным пацанам брать то что они хотят, то, что принадлежит им по праву силы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А если интернет раньше отключат.

Ты специально вырезал первую цитату? Это связано так что передадут или не передадут - зависит от грабителя. Если свой грабитель, правильный - и грабит плохого, неправильного человека - то затираться ничего не будет (ну точнее это будет называться защита демократических ценностей а не грабёж конечно же). Даже если человек очень попросит. А если наоборот - то конечно будет. Двойные стандарты.

То что я описал в посте выше очень хорошо показывает что ты покупаешь современные технологии только до тех пор пока ты делаешь так как удобно продавцу. Фактически ты не владеешь этими технологиями. И сам факт возможности удалённого отключения противоречит филисофии "свободы, демократии, равенства" которую СШП так долго затирали всему миру.

Это сообщение отредактировал Blink832 - 22.05.2024 - 16:38

Госпадеблять. Это все было с гулькиных времен. В горбатые годы нии автоматики нашел в немецком станке шпионскую начинку и отказался от его установки в своих производственных зданиях. Это начало 2000х

Это сообщение отредактировал Jopsnegs - 22.05.2024 - 16:32

Выстрел себе в ногу) и Тайваню в голову

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Там блядть всё ещё хитрее. Самим Тайваньцам как-раз отключть не надо. Зачем? Как штамповали процы под амерами, так и продолжат штамповать их под КНР. Нахер себе в ногу стрелять?))) Так что рубильник чтобы "ситуация не вышла из-под контроля".

Да, я знаю про такую фишку. Более того, слышал про системы, обменивающиеся по этим протоколам несимметричными ключами перед началом работы. Ты можешь найти полный аналог своей железяки (например, серво-драйвера), перекинуть в него ручками или через компьютер все настройки и параметры, но закрытого ключа, который намертво запрятан внутри конкретного ЦПУ, в новой железяке нет. И отдать его в ответ на запрос открытым ключом от главной системы управления она не может, И усё, карачун тебе, Церетели.

Я писал сильно упрощённо про принципиальные возможности противодействия таким блокировкам. И, да, это очень сложно.

Но, в некоторых ситуациях, с применением нетехнических средств получения информации, вполне возможно.

Дохрена и больше промышленного оборудования связано с серверами производителей этого оборудования. И таких примеров до хрена и больше.
Сам лично наблюдал за печатной машиной , кстати тоже голландской MPS. Она без подключения к серверу вообще не работает. Желающих заняться хакингом и реверс инжинирингом на машине за 500000 евро не нашлось.

Приведи пример. Или сам схему разработал, с правильным грабителем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Китайцы хитрые, интернет отрубят или откатятся к старой прошивке
Еще теперь никто с этой пидарской АСМЛ работать не захочет

Это сообщение отредактировал VasilSh - 22.05.2024 - 16:50