ASML и TSMC придумали, как удалённо испортить EUV-оборудование в случае вторжения Китая


Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Vailed

22.05.2024 - 16:49

Статус: Offline

ЧтоНаУжин?

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 15865

Цитата (Machetero @ 22.05.2024 - 15:22)

И кто, после этого, будет покупать у них оборудование?

А больше не у кого

[^]

~~Человечина~~

22.05.2024 - 16:54

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата (Blink832 @ 22.05.2024 - 16:37)

Там блядть всё ещё хитрее. Самим Тайваньцам как-раз отключть не надо. Зачем? Как штамповали процы под амерами, так и продолжат штамповать их под КНР. Нахер себе в ногу стрелять?))) Так что рубильник чтобы "ситуация не вышла из-под контроля".

Тебе трудно понять, но есть страны которым не все равно под кем лежать, и которые не любят вертикали, не доверяют им. Пусть китай не захватывает тайвань, а переманит хозяев станков к себе, лучшими экономическими условиями, и все у всех будет хорошо. Капиталист с удовольствием пойдет где налоги ниже, ведь та:? Но нет, почему то китаю надо именно завоевать тайвань, все отобрать и поделить..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Виконт	22.05.2024 - 16:58 [ показать ] 1
Статус: Offline Ищем пуговицу Регистрация: 27.03.12 Сообщений: 25464	ни разу не удивлюсь, если китай уже разрабатывает свое, но не афиширует
	[^]

Jopsnegs

22.05.2024 - 17:01

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.03.20
Сообщений: 7791

Цитата (Blink832 @ 22.05.2024 - 16:37)

Цитата (Jopsnegs @ 22.05.2024 - 16:32)

Госпадеблять. Это все было с гулькиных времен. В горбатые годы нии автоматики нашел в немецком станке шпионскую начинку и отказался от его установки в своих производственных зданиях. Это начало 2000х

Асмл это фактически гегемон. Сидит в Нидерландах. И как экономический рычаг давления очень удобно, когда 60% рынка даже старой литографии принадлежит одной злоебучей конторе. Как это возможно? Как это так вышло? Да блядь - капитализм, дорогие товарищи. Жрите ложкой... Рыночек, хуиночек...

[^]

Servini

22.05.2024 - 17:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.06.19
Сообщений: 1123

Цитата (VasilSh @ 22.05.2024 - 16:49)

Китайцы хитрые, интернет отрубят или откатятся к старой прошивке
Еще теперь никто с этой пидарской АСМЛ работать не захочет

Отрубание интернета не поможет - выше я уже писал про нормально замкнутые системы контроля и безопасности. Старая прошивка тут не спасёт - её тоже никто не даёт и в TSMC её нет.

А вот то, что в глобальном смысле репутации ASML и - как этих там япошек звать? - короче, и этих япошек тоже пришёл пиздец, стало ясно сразу после февраля 2022 года. Но к этому особо никто не готовился, так что первое время будет тяжко. Потом китайцы их догонят, это неизбежно. Особенно, если положат свой маленький, но крепкий болт на американско-голландское патентное право, что они уже неоднократно проделывали.
Просто на это нужно время.

[^]

~~Человечина~~

22.05.2024 - 17:08

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата (Servini @ 22.05.2024 - 17:02)

А почему именно китайцы их догонят, а не россия, например???

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Человечина~~

22.05.2024 - 17:10

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата (Jopsnegs @ 22.05.2024 - 17:01)

А кто мешает то составить этой злоебучей конторе нормальную конкуренцию? Просто взять и наделать этих станков, да хоть в россри, и продавать по всему миру, тому же китаю? Думаешь, не купит? В чем сложность то?

Думаю, просто никто возится не хочет. Проще сидеть на диване и ругать капитализм, и мечтать все поделить…

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Человечина~~

22.05.2024 - 17:12

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата

ни разу не удивлюсь, если китай уже разрабатывает свое, но не афиширует

Ни разу не удивлюсь если окажется что китай давно и думать перестал о нападении на тайвань. Что там есть такого, чего китай не может сделать сам??? И нацистов там нет, китайский никто не запрещает, и гилякой китаю не угрожает. Ни одной причины для присоединения нет!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Servini

22.05.2024 - 17:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.06.19
Сообщений: 1123

Цитата (Человечина @ 22.05.2024 - 17:08)

А почему именно китайцы их догонят, а не россия, например???

Мы существенно сильнее отстаем в развитии этой области. Плюс сильно мешает патентное право.

Где-то с полгода назад читал в новостях, что китайцы запатентовали другую технологию, дающую возможность производить чипы по 5нм процессу. И что там много проблем именно из-за необходимости обхода патентов ASML.

[^]

saurak

22.05.2024 - 17:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.12.14
Сообщений: 2422

Цитата (Blink832 @ 22.05.2024 - 16:04)

Цитата (Человечина @ 22.05.2024 - 15:54)

Цитата (Michutka @ 22.05.2024 - 15:06)

Покупайте наш хлеб, но если нам что-то не понравится - хлебушек превратится в г...но)))

Не совсем. Покупайте наш хлеб, кушайте на здоровье, но если за ним придут грабители, то он превратится в тыкву и им не достанется. Очень нечестно в отношении грабителей! Они старались, но останутся голодными. Так нельзя, это не демократия! Права грабителей тоже нужно уважать, такова современная многополярная повестка.

Раньше не было такого понятия как CAL - ты купил винду - ставь её на сервер, и если он достаточно мощный, то можешь хоть весь мир им обслуживать. Сейчас изволь заплатить по ~50$ за право подключить каждого пользователя.
Итд итп.

Простите, а когда это не было CAL для серверных Windows?
И да серверная и десктопная версия Windows отличаются не только названием, но и поддерживаемым оборудованием.

[^]

~~trsw~~

22.05.2024 - 17:30

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937

Цитата (Человечина @ 22.05.2024 - 16:29)

Отключат сами тайваньцы, хозяева станков, при помощи голландцев, производителей станков, если на тайвань нападут завидущие китайцы, которые хотят получить станки себе на халяву. Если китайцы не нападут, сумеют удержать себя в руках и побороть зависть - не отключат. Теперь все в руках китая. Но россиянам причинно-следственных связей не понять уже никогда. Для них теперь навсегда прав нападающий, а остальные лохи просто мешают правильным пацанам брать то что они хотят, то, что принадлежит им по праву силы.

Израильтянам же не мешает быть нападавшими и в то же время считать себя правыми, и ничего.
А у тайваня с китаем все сложнее гораздо. Они еще сами не определились, кто из них более китайский китай.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

SvenSeventh

22.05.2024 - 17:55

Статус: Offline

Регистрация: 13.03.23
Сообщений: 1149

Цитата (Peredvan @ 22.05.2024 - 15:22)

Да и хуй с ним. Десятью годами раньше, десятью годами позже, но наступление новых Тёмных Веков всё равно неизбежно.

Вы так говорите как будто мы живем в "светлых"

Ну не станет топовых чипов флагманских телефонов и видеокарт.
Да пострадают те кто это себе может позволить.
Я - нет. У меня и близкого ничего такого нет и не планирую к покупке.

[^]

Ionium	22.05.2024 - 18:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 20.06.15 Сообщений: 519	А в чем новость? То , что можно удаленно оборудование уничтожить известно давно. Амеры даже иранскую фабрику разделения урана трояном грохнули, на флешке. А что говорить о бекдорах залаженных самим производителем. С 02.2022 года физически отрезали все важное оборудование от сети и выкорчевали GSM модемы - так спокойней, хоть и не оборонка не разу.
	[^]

НовичOK	22.05.2024 - 18:39 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.08.14 Сообщений: 2796	А чего, у руководства этой ASML нет семей что ли? Взять перед спецоперацией на Тайване их в заложники и пусть попробуют что-то отключить.
	[^]

Русланатор

22.05.2024 - 20:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3818

Цитата (combatunit @ 22.05.2024 - 05:43)

Думаешь, там дураки сидят, которые не предусмотрели деактивацию оборудования в случае отказа сети?
В таких случаях часто бывает, что программа управления оборудованием находится на удалённом сервере и нет связи - всё встаёт колом.
А в случае угрозы могут вообще перевести в режим нет связи, запускается таймер на приведение в негодность

Компания, производящая чипы для почти всего мира, уж наверняка может позволить себе создать особые чипы и микроконтроллеры, которые будут использовать как привычные нам каналы связи, так и спутниковые. Тот же старлинк, или иридиум.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~КомиссарЖюв~~

22.05.2024 - 20:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.10.23
Сообщений: 1585

Цитата (pticeed @ 22.05.2024 - 05:29)

А чо, сами-то тайваньцы шибко хотят в "родную гавань'?

А чо, мнение самих тайваньцев кто-то спрашивал? Корпорации рулят.

[^]

zulumbija

22.05.2024 - 20:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 1625

Цитата (pticeed @ 22.05.2024 - 05:29)

А чо, сами-то тайваньцы шибко хотят в "родную гавань'?

А что, когда то спрашивали?

[^]

Peacemaker2

22.05.2024 - 20:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.05.22
Сообщений: 3476

Цитата (Servini @ 22.05.2024 - 17:02)

Цитата (VasilSh @ 22.05.2024 - 16:49)

не догонят. теперь все делается в кооперации.

[^]

ОбвалЗабоев	22.05.2024 - 20:10 [ показать ] 3
Статус: Offline Приколист Регистрация: 18.08.23 Сообщений: 203	Да не попрёт Китай грубо, зачем терять партнеров в лице ЕС и США с которыми десятилетиями выстраивались деловые связи? Сколько в ТГ- каналах визга было когда Пелоси на Тайвань прилетала? Собьет- не собьет Китай самолет? Янки их быстро вернули бы на рисовые поля при таком сценарии. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

M1kl

22.05.2024 - 20:10

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 455

Цитата (mrzorg @ 22.05.2024 - 07:47)

Цитата (MG4 @ 22.05.2024 - 04:37)

Цитата (combatunit @ 22.05.2024 - 05:29)

Цитата (КИПон @ 22.05.2024 - 09:27)

Я так понимаю вишни про дистанционность это шантаж, намеки Китаю на тему будете артачиться - можем похерить барахлишко не выходя из офиса
а Тайвань тут так, ваще не при делах. К слову пришелся. Если уж начнется силовой вариант с восстановлением Китая в номинальных границах, то у рабочих заводов будет предостаточно времени для порчи, вывода из строя оборудования.

Ни разу не шантаж: любое серьёзное оборудование постоянно он-лайн мониторится производителем.
В случае настолько серьёзного оборудования, любой дисконнект может вызвать остановку с последующей активацией из головного офиса

Если кабель будет не перерезанным в этот момент. Все грозятся, но забывают, что интернет где-то течь должен.

А ты думаешь ASML дураки не предвидели подобный сценарий?

А как насчёт полного отключения энергии? А как насчёт промышленного шпионажа? гарантию даю что внутри завода будет несколько человек которые сделаю то что нужно

[^]

~~xSerg~~

22.05.2024 - 20:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 2737

Цитата (MG4 @ 22.05.2024 - 05:37)

Цитата (combatunit @ 22.05.2024 - 05:29)

Цитата (КИПон @ 22.05.2024 - 09:27)

Если кабель будет не перерезанным в этот момент. Все грозятся, но забывают, что интернет где-то течь должен.

А ты думаешь там нет дублирующих каналов связи вплоть до спутниковых?

[^]

tokta1	22.05.2024 - 20:31 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 27.03.13 Сообщений: 2417	АSML голландская корона, видос про них смотрел. Они делают станки, которые шарашат микросхемы, все сложно, китайцы постовляют редкий метал, станок десятки лямов стоит. Редкоземельные на Донбассе....... Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

DavidGoliaf	22.05.2024 - 20:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.07.18 Сообщений: 4472	китайцев к таким технологиям подпускать нельзя, все правильно
	[^]

VoltOL

22.05.2024 - 20:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9551

Цитата

Тайвань это те же китайцы, со временем они объединятся, я больше чем уверен.

А зачем им это? Внезапно захотят жить заметно хуже?

[^]

Botsa	22.05.2024 - 20:37 [ показать ] -1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 18.12.14 Сообщений: 613	Ага, сначала продадим, в потом испортим. Так-то и Китай тоже может нажать кнопку и удаленно испортить и TSMC и ASML сместе с Голландией, давно уже придумали как. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 31302
0 Пользователей: