Ответ на "Сказ о том как капиталистическая дружба России с Китаем совсем замучала наш бедный автопром

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dronus
4.09.2023 - 07:40
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 621
657
Говоришь "Камаз теряет позицию и ответы в цене ибо китайцы дешевле на 1.5 -2 млн"?

У меня были и Камаз и Китайцы и сейчас у меня FAW J6 20,7 кубов, 11,9 литра мотор 390 коней, 6 на4.

Свой ФАВ я покупал за 7 300 000 в прошлом году. Щас после повышения утильсбора он стоит 8 500 000.

ФАВ на полтора два млн дешевле аналогичных Шакмана и Хово, так как они более популярны. Хотя у них есть недорогие версии но мотор Камминз вместо Вейчая итд (а китайский Вейчай лучше китайского Камминза)

Значит аналогичный Камаз по мнению аатора стоит сколько 10-12-14 млн?!

На самом деде нет. Китайские самосвалы чуть дороже и по моему мнению надежнее и долговечнее.

Топовый Камаз имеет мотор, - китайский Камминз как на недорогих китайцах и китайские мотсы, коробку и топливную систему БОш (китайскую)
Из родного кабина , рама ( у китайцев рама лучше )

ТО есть лучший Камаз имеет агрегаты бюджетного китайца.

И за это нам предлагается его поддержать.

А ничего что у нас 30 лет поддерживается конскими пошлинами и сборами отечественный автопром и где результат?

Утилизационный сбор на китайский самосвал в 1.5 млн это что? Его так дорого утилизировать? Да вы его оставьте где нибудь в промзоне без охраны, вам его бесплатно утилизируют и неплохо поднимут денег на этом.

Если при всех этих поборах Камаз не особо дешевле ( а по мнению автора еще и дороже) то откуда мать их, этот Камаз к нам возят?

И вот еще что. Я Родину люблю. И отечественную продукцию готов употреблять.

Я могу понять почему можно купить Гранту. Дешевле новой машины не найти.

Я могу понять что Нива за 900 тыщ, это по нынешним временам приемлемо, ибо полноприводные внедорожники который можно купить новыми начитаются с отметки 3 млн и за эти деньги Ниве можно многое простить.

А вот УАЗику у которого буханки от 1.6 начинаются а что посовременнее уже от 2 млн я ничего прощать не собираюсь. Ну пусть буханка стоит миллион, типа железа больше уходит чем на Ниву, я это еще пойму.

То же и Камаз. Если они сделают за 5 млн самосвал который везет 20 кубов ( до 30 тонн) и он будет дешевле китайца и не сильно хуже ( или сильно хуже и сильно дешевле) то ничего с Камазом не случится.
А покупать не лучшего Китайца с кабиной и рамой от Камаза ( которые лучше бы тоже были от китайца) я пока не готов.

А с учетом того что 30 лет наш автопром получает поощрения и льготы, а на ввоз все более конские пошлины и при этом наш автопром еще и не особо дешевле, мне нет до него дела. Помрет так помрет. Я сам скоро помру наверное, а тут то рывок, то толчок, то хлопок и все больше поборов и обязанностей.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
pticeed
4.09.2023 - 07:45
243
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 11264
Информативно, и из первых рук.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
edhar
4.09.2023 - 07:45
42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 50754
Без конкуренции зачем че то лучше делать. Вы же сами ответили на свой вопрос alk.gif
 
[^]
Eurick
4.09.2023 - 07:47
32
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.02.22
Сообщений: 554
У друзей два вольвока самосвала и два ситрака самосвала, ситраки денег не везут, а только тратят. Вольваки привезли денег на два ситрака и дальше привозят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
antohaizvlg
4.09.2023 - 07:48
57
Статус: Offline


Сын Сергея

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 472
Полностью согласен.
Имею в наличии китайские Шахманы. КамАЗ говно полное. Плевался, плевался. Полысел сука из-за них. И продал.

Другое дело, что на зп в 100 тыр водителей нет. Вот в этом беда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bartick29
4.09.2023 - 07:48
113
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.11
Сообщений: 3875
Эмоционально написано). Поддержу. Разосрались со всеми, что даже Весты не можем нормально выпускать. Про большую технику уж молчу.
Гн Мантуров, вы про импортозамещение лучше не говорите. Тс расписал вам результат ваших потуг.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlHighlander
4.09.2023 - 07:48
255
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30489
Цитата
Я могу понять почему можно купить Гранту. Дешевле новой машины не найти.

Я могу понять что Нива за 900 тыщ, это по нынешним временам приемлемо, ибо полноприводные внедорожники который можно купить новыми начитаются с отметки 3 млн и за эти деньги Ниве можно многое простить.


В этом-то и проблема, что вы прощаете и относитесь с понимаем. Как таких не ограбить ещё раз?

Сравнивать стоимость Гранты надо не с иномарками, а со средней з/п по стране. Российский утиль должен стоить 6 среднероссийских зарплат и точка. Поэтому 150 тысяч рублей для неё красная и не обидная цена. А те, кто сейчас ржёт и считает это невероятным - терпилы по жизни.

Средняя з/п в США - 4000 долларов в месяц.
Средняя стоимость машины в США (в массовом сегменте) - 24000 долларов.

А почему в России не так?
 
[^]
Унбибий
4.09.2023 - 07:49 [ показать ]
-164
andrew21065
4.09.2023 - 07:49
15
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 683
Подтверждаю, ездили на юг, подавляющее число новых грузовиков - китайские, причем если ранее не было тягачей, только совки (самосвалы), то теперь и тягачей много, а сколько их еще новых, без номеров перегоняют.... не сосчитать.
 
[^]
ILoveEMO
4.09.2023 - 07:50
111
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 5772
В Китае а может и в СССР за такое качество при таких вложениях расстреляли бы штук 10 начальников (воров по сути), и это бы помогло

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bartick29
4.09.2023 - 07:50
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.11
Сообщений: 3875
Цитата (antohaizvlg @ 04.09.2023 - 07:48)
Полностью согласен.
Имею в наличии китайские Шахманы. КамАЗ говно полное. Плевался, плевался. Полысел сука из-за них. И продал.

Другое дело, что на зп в 100 тыр водителей нет. Вот в этом беда.

У товарища та же проблема. Найти водителя на негабарит не может уже который год. Также, зп сотка даже если дома сидит. При рейсах- поболе, само собой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Grimlen
4.09.2023 - 07:51
32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 5397
Так ведь не только в автопроме, принцип продадим говно за дорого, потому что пошлины или другие ограничения основной принцип в государстве.
 
[^]
Dinozauer
4.09.2023 - 07:52
50
Статус: Offline


Бредоносец

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 1733
Пххх, УАЗ да КАМАЗ ну и ГАЗ, живут за счет госконтрактов(военка муниципалка), про пинаемый труп ВАЗа даже упоминать не стоит.
 
[^]
oldtatarmonk
4.09.2023 - 07:52
52
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.08.15
Сообщений: 321
Шел 2ой год санкций и изоляции... Дальше будет ещё интереснее!
Параллельный импорт работает через жопу! Скоро и авиации нашей конец...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Атскокотстенки
4.09.2023 - 07:53
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 7139
Цитата (bartick29 @ 04.09.2023 - 07:50)
У товарища та же проблема. Найти водителя на негабарит не может уже который год. Также, зп сотка даже если дома сидит. При рейсах- поболе, само собой.

Мало.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Grimlen
4.09.2023 - 07:54
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 5397
Цитата (oldtatarmonk @ 4.09.2023 - 07:52)
Шел 2ой год санкций и изоляции... Дальше будет ещё интереснее!
Параллельный импорт работает через жопу! Скоро и авиации нашей конец...

Скорее 10 год импортозамещения...

В мае 2014 года президент РФ Владимир Путин подписал перечень поручений о дополнительных мерах по стимулированию экономического роста, в том числе по импортозамещению в промышленности и сельском хозяйстве.
 
[^]
DOGER
4.09.2023 - 07:55
62
Статус: Offline


Ку-КУ, Йопта!

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 1485
Цитата (Унбибий @ 4.09.2023 - 07:49)
покажи что нить более современное буханки и аналогичное ей по цене в 2 миллиона.

Школьник, тебе в школу то не надо? или прогуливаешь с начала года?

Убери пошлины и сборы, и ты удивишься цене! gigi.gif
 
[^]
DaPoXyI
4.09.2023 - 07:55
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.04.20
Сообщений: 294
Цитата (antohaizvlg @ 4.09.2023 - 07:48)
Полностью согласен.
Имею в наличии китайские Шахманы. КамАЗ говно полное. Плевался, плевался. Полысел сука из-за них. И продал.

Другое дело, что на зп в 100 тыр водителей нет. Вот в этом беда.

100к дублей—хорошие деньги..для сторожа…планктона офисного.. для водилы таки может маловато будет? или..?
 
[^]
maugly47
4.09.2023 - 07:59
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4728
Цитата (edhar @ 4.09.2023 - 07:45)
Без конкуренции зачем че то лучше делать. Вы же сами ответили на свой вопрос alk.gif

Населению СССР коммунисты мешали делать хорошие машины, коммунисты сменились капиталистами хороших машин не появилось. Тридцать лет спустя оказывается конкуренции нет. Да стоит появится малейшей конкуренции российский автопром сразу начинает дохнуть.
Господа "дарагие рассияне" может у вас просто руки из жопы растут? Или место проклятое?
 
[^]
mnr1
4.09.2023 - 08:00
21
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5933
Цитата (AlHighlander @ 4.09.2023 - 11:48)
Цитата
Я могу понять почему можно купить Гранту. Дешевле новой машины не найти.

Я могу понять что Нива за 900 тыщ, это по нынешним временам приемлемо, ибо полноприводные внедорожники который можно купить новыми начитаются с отметки 3 млн и за эти деньги Ниве можно многое простить.


В этом-то и проблема, что вы прощаете и относитесь с понимаем. Как таких не ограбить ещё раз?

Сравнивать стоимость Гранты надо не с иномарками, а со средней з/п по стране. Российский утиль должен стоить 6 среднероссийских зарплат и точка. Поэтому 150 тысяч рублей для неё красная и не обидная цена. А те, кто сейчас ржёт и считает это невероятным - терпилы по жизни.

Средняя з/п в США - 4000 долларов в месяц.
Средняя стоимость машины в США (в массовом сегменте) - 24000 долларов.

А почему в России не так?

Российская машина не может столько стоить.

Есть простая экономическая оценка: при увеличении выпуска товара в 2 раза, стоимость его производства снижается на 15% - благодаря всяким оптимизациям и технологическим усовершенствованиям производства.

Если китайскую модель выпустили тиражом в 10 раз выше чем российскую - она за счет оптимизации производства будет дешевле почти в 2 раза (при одинаковых затратах на зарплаты и материалы). Просто потому что люди научились делать качественно и недорого.

Так что российская будет стоить дороже китайской и при этом будет хуже.
 
[^]
Dzidanbo
4.09.2023 - 08:00
42
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 303
Цитата
В Китае а может и в СССР за такое качество при таких вложениях расстреляли бы штук 10 начальников (воров по сути), и это бы помогло

В надрачиваемом тобой совке расстреляли бы не за качество, а за то чтобы не сдал тех, с кем в компартии взятками делишься. Не надо идеализировать насквозь гнилое государство, члены партии которой резко сдали партбилет и крестик надели, но из чинуш верховных так и не ушли. Кто сейчас у руля? Да те же совковые члены партии, коррупционнеры и воры, быстро ставшие олигархами и владельцами заводов, только ты этого предпочитаешь не замечать, и продолжать дрочить на гнилой труп.
Вот тебе типичный пример такого мероприятия, расстреляли Беллу и концы в воду, а все кто её воровство прикрывал - белый и пушистый, никаких 10 начальников никто не расстрелял, мелкую сошку самым гуманным судом к стене поставили и всем остальным у кормушки хорошо:
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1638130.html
Сними уже розовые очки и перестань идеализировать прогнившее дно, производившее ведро в течение 30 лет и называвшее это автомобилем, пипл то хавал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
WiktorS
4.09.2023 - 08:03
19
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.23
Сообщений: 726
За Камазы не скажу, а вот за Мазы - пожалуйста! У братьев два Маза и Скания. Работу выполняют практически одинаковую, но Мазы всё же больше и более тяжёлую - Сканию жалко. По обслуживанию одна Скания как раз как два Маза, если не ломается. если что то случилось - пока слава богу ничего серьёзного - ценник взлетает в 2-3 раза. По комфорту Скания конечно же в разы выигрывает. Как то в кратце так.
 
[^]
Унбибий
4.09.2023 - 08:06 [ показать ]
-28
novoreg77
4.09.2023 - 08:07
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.19
Сообщений: 1490
Если можно продолжать делать старье и гавно и продавать его государству за большую цену, зачем что то разрабатывать. Поэтому и УАЗ и КАМАЗ стали беспонтовыми заводами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Унбибий
4.09.2023 - 08:08 [ показать ]
-19
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48621
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх