Зарплаты не будет, имущество отнимут, еда — по карточкам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
xam63
14.11.2021 - 12:40
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.04.20
Сообщений: 112
311
ГРОЗИТ ЛИ РОССИЯНАМ «ЦИФРОВАЯ БЕДНОСТЬ»?

В Китае стартует масштабный эксперимент по внедрению цифрового юаня с ограниченным сроком годности: вовремя не потратил — деньги сгорают. Эксперимент — часть плана по тотальному изменению мировой финансовой системы, рассказали опрошенные нами эксперты: ни зарплаты, ни налогов в привычном смысле не будет, копить и стяжать станет бессмысленно, и — никакой собственности, только аренда. Когда Россия станет частью этого прекрасного нового мира, разбирались «Ведомости+1».

Спешите потратить
Китай настроен серьезно: цифровой юань должен заменить собой доллар на мировой арене и покончить с зависимостью страны от Штатов. Выпускать его будет исключительно ЦБ. Конкуренты в лице майнеров криптовалюты нещадно преследуются: недавно КНР запретила все операции с «криптой». И у цифрового юаня есть одно занятное свойство: через определенное время он исчезает.

Недавно в Шэньчжэне ста тысячам жителей раздали по 200 цифровых юаней. Чтобы их потратить, давалось всего десять дней. Тратить можно было лишь в отобранных властями магазинах, правда, магазинов было аж десять тысяч. Главное: люди обязаны были скачать приложение и ввести в него всевозможные персональные данные. Формально цифровой юань анонимен, но даже власти признают, что «за ним установлен контроль сверху». Ясно, что эксперимент призван протестировать систему в целом, а главное — работу с персональными данными.

Официально заявляется, что «временный» юань призван избавить экономику от кризисов. Власти будут заставлять тратить средства в периоды рецессии, резко ограничивая «годность» денег. «Временная» валюта хороша и для мегапроектов. Десятилетиями финансисты всего мира ломают голову над тем, как финансировать громадные стройки, не разгоняя инфляцию. Теперь это просто: средства исчезают, когда закончится проект.

Пока что эта проблема решается путем «окрашивания»: государство печатает деньги под конкретный проект, запрещая тратить их на другие цели («окрашивает»). Подобный инструмент применяется и в бюджетной политике. Однако средства все равно попадают в экономику, только медленнее, поэтому инструмент несовершенен.
Пока что Китай не акцентирует внимание на «временности» цифрового юаня. Идет стадия раскрутки: отменен налог с транзакций, также объявлено, что «цифровой юань» открыт для всех компаний, попавших под санкции США и не могущих полноценно работать с долларом.

Трудодни возвращаются
Реформа мировой финансовой системы, в самом деле, назрела. В США в очередной раз дискутируется перспектива дефолта страны. Нет никаких сомнений, что этой осенью дефолта не будет, и страна в очередной раз просто напечатает деньги, чтобы обслужить ими долг, но ведь так не может продолжаться вечно. И дальше — только хуже: по оценкам ООН, «зеленая трансформация» потребует триллионы долларов инвестиций, взять которые, в общем-то, негде. Единственная идея — заставить платить потребителя через высокие цены товаров и налоги на мясо или бензин — не блещет новизной и явно противоречит задаче победить бедность.

Говоря о будущем финансовой системы на конференции «Визионеры», вице-президент ВЭБ Дмитрий Аксаков не исключил появления некой бартерной системы, но на новых основаниях. Идея бартера широко муссируется и в теории так называемой экономики заслуг, согласно которой деньги, по сути, отменяются, а «общество» предоставляет некие блага своим гражданам в обмен за осознанное поведение. По словам также выступавшей на конференции «Визионеры» первого вице-президента Газпромбанка Натальи Третьяк, не исключено, что в скором будущем банки будут предоставлять льготные кредиты тем, кто, например, сортирует мусор и отказывается от автомобиля. Проблема лишь в том, как создать систему учета таких «заслуг».

Сторонники «временной валюты» сравнивают ее с картошкой: или ты съедаешь урожай вовремя, или он пропадает. На память невольно приходят трудодни — система оплаты труда колхозников, существовавшая в СССР при Сталине. Аналогии более чем прозрачные. Денег колхозникам не платили, вместо этого распределяли между ними часть урожая пропорционально трудовому вкладу («заслугам»). К лету заработанное естественным образом съедалось, и это заставляло трудиться на совесть, чтобы заработать новую еду. Ни о каком накоплении речи не шло. Отоварить «палочки» (отметки об отработанных днях) можно было в одном-единственном магазине, что напоминает избранные торговые точки для реализации цифрового юаня в китайском эксперименте.

Не было у крестьян и паспортов, в чем трудно не увидеть аналогии с китайской системой социального рейтинга, которая поражает в правах, включая перемещение по стране, людей с недостаточной осознанностью. «Система социального рейтинга идеальна для учета заслуг, — говорит просивший не называть его имени эксперт, — Но выглядит она настолько жутко, что открыто ратовать за ее внедрение не поднимается рука».

Но, может, опасения надуманны, а аналогии «хромают»? Как на самом деле могла бы выглядеть финансовая система с «временными» деньгами? Как накапливать «временные» деньги? Как их тратить?

Ни налогов, ни зарплаты
«Если ты меняешь что-то одно, то меняется вообще все, — говорит заведующий лабораторией правовой информатики и кибернетики юрфака МГУ Николай Дмитрик. — Концепция ограниченных во времени денег отменяет как таковые и зарплату, и налоги, и полностью трансформирует денежные отношения». В нулевые годы Николай Дмитрик был разработчиком ныне действующей в России системы цифровой подписи. Сегодня он является ключевым в стране экспертом по «временным» деньгам.

Россия не будет первой страной, которая внедрит новый финансовый порядок, это, скорее, будет государство вроде Индии, полагает он. Тем не менее в концепциях цифрового рубля, которые разрабатывают ЦБ и Сбер, многие элементы новой системы прослеживаются достаточно четко. «Мир рано или поздно перейдет на эту систему, потому что она более справедливая и простая, это дело времени», — полагает Дмитрик. В чем же она будет заключаться?

Прежде всего, исчезнут как таковые налоги. Современная налоговая система обладает колоссальными транзакционными издержками. Цифровая валюта все упрощает. «Если просто взимать с каждой безналичной транзакции цифрового рубля 0,5%, этого, по нашим подсчетам, достаточно для наполнения бюджетов всех уровней», — говорит Дмитрик. Минус в том, что налогом облагаются работающие деньги, а не лежащие под спудом, что демотивирует активную часть бизнеса и населения. Решение очевидно: лежать ничего не должно. Если деньги лежат, они просто испаряются.

Срок хранения денег вычисляется подобно периоду полураспада ядерных материалов, делится своими наработками Дмитрик. Берется отношение ВВП к доходам государственного бюджета, это и есть, с некоторыми поправками, «срок жизни» денег. «По нашим прикидкам, это около трех-пяти лет», — говорит исследователь.

Но кто эмитирует такие деньги? Хотя и в Китае, и в России эмиссия цифровой валюты пока что жестко централизована, Дмитрик уверен, что в скором будущем эмитентом будет выступать сам человек. «Если ты гражданин России, тебе по праву рождения положено эмитировать столько-то цифровых денег в год. Сколько именно — легко вычисляется как соотношение денежной массы, срок годности которой истекает в этом году, и численности населения», — говорит Дмитрик. Чтобы дать возможность людям свободнее распоряжаться «временными» деньгами, период их полураспада разумно отсчитывать не от эмиссии, а от первой транзакции. «Таким образом, исчезает как таковая и зарплата, но появляется аналог базового дохода», — поясняет исследователь. Выпущенные гражданами деньги можно «красить»: скажем, положить, что 20% эмитированного человек обязан направить на инвестирование в мегапроекты. В какие именно — выбирает он сам. Если время прошло, а мегапроект не «взлетел», инвестированные гражданами деньги пропадают, и проект остается без финансирования.

«Это жуткое будущее»
«По сути, это ваучеры 2.0, — говорит Дмитрик. — Мы берем часть ВВП страны за год и особым образом распределяем между гражданами». Ваучерная приватизация многими расценивается как главная ошибка ранних российских реформаторов, но именно она дала толчок новой рыночной экономике. Постиндустриальная экономика нуждается в чем-то подобном, причем на постоянной основе, полагает исследователь.

Вопросов, конечно, множество, и самый очевидный — исчезает роль денег как мерила труда, соответственно, пропадает и мотивация к труду. «На самом деле, деньги теряют свои функции и перестают быть средством накопления. Сегодня накапливаются ресурсы, и самым ценным оказывается внимание. Лайки и перепосты становятся новой валютой», — резюмирует Дмитрик.

«Временные» деньги трудно назвать деньгами, говорит директор Института стратегического анализа компании «ФБК Grant Thornton» Игорь Николаев. «Деньги — это универсальное средство платежа и накоплений. Здесь никакой универсальности не просматривается, и по факту мы имеем суррогат — вроде тех, что в сложные времена выпускали компании. Те суррогаты также можно было отоварить только в определенных магазинах», — указывает он.

По мнению Николаева, эксперименты пока останутся экспериментами. «Если цифровые платежные средства выпустит Сбер, он может поэкспериментировать со своим продуктом. Если ЦБ — уже нет, потому что главный банк страны отвечает за устойчивость денежного обращения. Строго говоря, цифровым рублем можно назвать только то, что выпустит ЦБ», — полагает Игорь Николаев.

Но если «зеленый переход» не предполагает столь радикальной реформы финансов, откуда взять на него деньги? Несмотря на то, что суммы называются громадные, деньги есть, в том числе и в России, считает Николаев. «Задействовать их на „зеленые“ проекты или на те, что давно стоят в очереди и напрямую к „зеленым“ не относятся, — это вопрос воли регулятора. Мне кажется, что более вероятно второе, но пока гадать сложно», — резюмирует экономист.

Новая финансовая система, и именно такая, как описывает Дмитрик, все-таки появится, но не скоро, полагает публицист и визионер Павел Пряников. «Внедрить молниеносно — значит повалить экономику. В Китае форсирование „зеленой повестки“ уже привело к коллапсу. Беспокоиться надо, когда экспериментировать начнут страны вроде Исландии или Норвегии, — лет через 10-15 после этого „временные деньги“ будут везде», — говорит Пряников.

Но в целом — вот оно, будущее, без собственности и накоплений. «Везде шеринг, — говорит Пряников, — квартира в аренду, велосипед в аренду, работаем в коворкинге. У людей нет ничего своего». Это «жуткий мир», признает визионер: «Мы привыкли, что ресурсов все больше, энергии все больше и живется все лучше. А будет не так: вот тебе ваучер на выбросы, его хватает на две поездки на автомобиле или на один полет на самолете. Не факт, что улучшится здравоохранение: тело, может, и будут лечить, а вот ментальные болезни будут становиться все серьезнее». Но налицо и плюсы — скажем, снижение преступности: мягким людям будущего и в голову не придет преступать закон. «А вообще, человек — зверушка гибкая, приспособится и к этому», — резюмирует Пряников.

https://plus-one.vedomosti.ru/grozit-li-ros...frovaya-bednost
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
advokat999
14.11.2021 - 12:45
237
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 12400
Фильм Время. К этому и идём

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GaRikKZN
14.11.2021 - 12:48
46
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.04.17
Сообщений: 449
У нас это не сработает, выделят тучу денег, как обычно. Её попилят, что тоже обычно, кинут пару десятков тысяч студентам, чтобы те что то сделали, в итоге будет пшик

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vladi44
14.11.2021 - 12:50
170
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 2641
Цитата
Мы берем часть ВВП страны за год и особым образом распределяем между гражданами

Мы все знаем этих граждан! gigi.gif
 
[^]
altufan
14.11.2021 - 12:51
90
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 1597
Такой своеобразный Скайнет.
Вчера матери заблокировали карточки и всё, никуда не поедешь не пойдёшь не расплатишься. Цифровизация ник чему хорошему не приведёт.

Это сообщение отредактировал altufan - 14.11.2021 - 12:55
 
[^]
waleveone
14.11.2021 - 12:51
67
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 22
Уничтожение экономики мира? А как тогда олигархи свои накопления хранить будут? А тот кто украл? Что-то нереальное в этой идее! Рубить сук на котором сидят - затея так себе...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
квазар1966
14.11.2021 - 12:53
26
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 18.03.19
Сообщений: 1194
Хули выдумывать , выдавать каждому паек и всего делов то . Проходили мы уже через это .
 
[^]
ispcto
14.11.2021 - 12:54
71
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4756
Что характерно, скупать тачки, квартиры и участки тоже будет бесполезно. Продал - потрать за 10 дней )) Владеешь - плоти нолог. Имхуется, найдется масса народа, уже сейчас живущего по тем же принципам - от зарплаты до зарплаты, согласного остальных загнать в такое же говно.
 
[^]
Aleksey4444
14.11.2021 - 12:54
116
Статус: Offline


Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1698
Перейдём на золотые, серебряные или платиновые бруски. Если запретят, найдём другой аналог. Формулу «еда и патроны» вывели уже давно.
 
[^]
Darthlexx
14.11.2021 - 12:55
39
Статус: Offline


Генсек

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 11662
учитывая уровень терпильности, вполне жизнеспособный сценарий
 
[^]
Kkora
14.11.2021 - 12:57
67
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2920
Зарплаты не будет, имущество отнимут, еда — по карточкам

и только одно будет греть-херовые новости про хохлов hz.gif
 
[^]
Басаревъ
14.11.2021 - 12:59
2
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9217
Цитата
Официально заявляется, что «временный» юань призван избавить экономику от кризисов.

Значит, он навечно. Так удобно было в последнюю ирано-ромейскую войну: объявлять временные чрезвычайные налоги - и забыть их отменять.
 
[^]
JaneS
14.11.2021 - 12:59
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 8810
Если просто так клепать цифровые деньги и пускать их в оборот это практически тоже самое, что эмиссия бумажных/металлических денег. За этим всем последует гиперинфляция. Это я не придумала, на "экономике" в колледже изучали.
 
[^]
conung
14.11.2021 - 13:00
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7303
Сечин ,с зарплатой в 1 миллион рублей в минуту, улыбается вашим мечтам и ожиданиям
 
[^]
point027
14.11.2021 - 13:00
10
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 26328
Цитата (GaRikKZN @ 14.11.2021 - 12:48)
У нас это не сработает, выделят тучу денег, как обычно. Её попилят, что тоже обычно, кинут пару десятков тысяч студентам, чтобы те что то сделали, в итоге будет пшик

Цифровые юани не просто же сгорают, а в бюджет идут?
Поэтому сгорание будет работать исправно.
Люди будут в суд как на работу ходить со справками (липовыми или настоящими), о том, что вовремя не успели потратить свой цифровой рубль по причине болезни.
Или, как вариант, открыть брокерский счет и хранить деньги там в ценных бумагах. Ценная бумага - это имущество, а не валюта

Это сообщение отредактировал point027 - 14.11.2021 - 13:01
 
[^]
Andygoo
14.11.2021 - 13:00
26
Статус: Offline


Вологжанин

Регистрация: 3.02.12
Сообщений: 8249
и всем по таблетке радости каждый день))
годная игра)
 
[^]
balamutkot
14.11.2021 - 13:00
18
Статус: Offline


кошкоблуд

Регистрация: 18.09.08
Сообщений: 2953
Цитата
По сути, это ваучеры 2.0,

этим многое сказано - опять решили массово всех кинуть moderator.gif

Это сообщение отредактировал balamutkot - 14.11.2021 - 13:00
 
[^]
Бобряк
14.11.2021 - 13:01
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 1524
Золото, золото и ещё раз золото для внешних расчетов, правда у Кадафи плохо получилась, но у нас есть ядерный щит, наверно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
сашшшш
14.11.2021 - 13:07
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.08
Сообщений: 1945
Если временные деньги не возвращаются к тому, кто пустил их в оборот, то это наебалово.
 
[^]
yuriarin
14.11.2021 - 13:17 [ показать ]
-34
drsimon
14.11.2021 - 13:21
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Цитата (waleveone @ 14.11.2021 - 12:51)
Уничтожение экономики мира? А как тогда олигархи свои накопления хранить будут? А тот кто украл? Что-то нереальное в этой идее! Рубить сук на котором сидят - затея так себе...

Так оно не для олигархов. Будет так, чем больше у тебя фантиков, тем медленнее они стареют) Условный Вася с завода только до пивнухи и успеет добежать в день ЗП.
 
[^]
aonik
14.11.2021 - 13:24
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.13
Сообщений: 362
Цитата (JaneS @ 14.11.2021 - 12:59)
Если просто так клепать цифровые деньги и пускать их в оборот это практически тоже самое, что эмиссия бумажных/металлических денег. За этим всем последует гиперинфляция. Это я не придумала, на "экономике" в колледже изучали.

Что все несколько сложнее вам на следующем курсе расскажут
 
[^]
Яалкаш
14.11.2021 - 13:27
29
Статус: Offline


Хуйпиздаджигурда

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 6926
У нас это прокатит только на народе. А чинушам нельзя так. Они вон наличкой миллиарды дома держат, плюс на счетах, плюс за границей. У них психиатрический шок случиться может, если бабло будет иметь срок годности. А большая часть населения страны и так от ЗП до ЗП живет и в кредитах по уши, так что, новость хуевая, но не очень alik.gif
 
[^]
manager2
14.11.2021 - 13:30
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
пидоры, блядь
т.е. у людей вообще нихуя своего не будет
 
[^]
Rold
14.11.2021 - 13:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Золото подорожает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69754
0 Пользователей:
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх