Взгляд нейрохирурга на мануальную терапию

Навеяно этой темой: Есть у кого проблемы со спиной?

После просмотра видео про дикого мануального терапевта, который ломал человеку спину, хотел оставить комментарий, но решил оформить ответ отдельным постом. Не юкки ради, а информации для.

Позвоночник, как и любая другая часть тела в организме стареет. В первую очередь на состояние позвоночника влияет наш образ жизни. Длительное сидячее положение, неправильные с точки зрения биомеханики физические нагрузки, нежелание делать зарядку и ходить в бассейн приводят к ускоренному износу как костей, так связок и суставов. Как следствие - боли, а в худшем случае выпадение дисков, радикулопатии, смещение позвонков.
Мануальный терапевт делает то, что не делает пациент - заставляет двигаться позвонки, суставы и связки. При этом действительно происходит небольшое смещение, расширение невральных каналов, суставных промежутков и боль уходит. Но! При этом разбалтывается свой связочный аппарат. И если у вас не выпал диск при первом посещении мануальщика (такое бывает часто), то с каждым сеансом вероятность такого исхода вырастает. Периоды облегчения с каждым разом становятся меньше и появляется новая необходимость идти к "чудо-доктору", ведь образ жизни вы так и не поменяли. В итоге: либо раздолбанный в конец позвоночник, либо визит к нейрохирургу.
Что же делать?
1. Поменять образ жизни.
Меньше времени проводите в сидячем положении, либо сидите правильно. Поменяйте дешевый офисный стул на тот, в котором спина у вас будет "как в школе учили". Регулярно занимайтесь гимнастикой (подбирайте под свой возраст и комплекцию), ходите в бассейн. Укрепляйте свой мышечный корсет, чтобы в старости не пришлось носить корригирующий корсет.
2. Массаж а не мануальная терапия.
Массаж направлен на снятие мышечного спазма (один из компонентов боли). Если массажист начинает на вас наваливаться коленом - бегите от него. Помните про "ошибку выжившего": если кому-то помогла мануальная терапия, это не значит, что она помогает всем. Пользуйтесь научно-доказанными методами лечения.
3. Есть сомнения - идите к врачу.
И этот врач - невролог. Именно он должен исключить серьезную патологию, при которой даже массаж может навредить. В 21 веке стали легкодоступны методы нейровизуализации - сделайте МРТ и живите спокойно.
4. Физиотерапия? Хм...
Гели, мази, электрические токи помогают при болях в спине. Не существует исследований, доказывающих преимущество какого-либо нелекарственного типа лечения перед другими. Так, например, иглорефлексотерапия может снизить интенсивность болевого синдрома (не вылечить) за счет отвлекающего эффекта, джакузи поможет расслабиться и также снять спазм мышц, и т.п.
5. Лучшее лечение - профилактика.
Это звучит банально, но правда. Из всех пациентов, приходящих на операцию к нейрохирургу, реже всего приходят те, кто регулярно занимается плаванием. Бассейн еще никому не вредил. В воде происходит вытяжение позвоночника без разбалтывания связок. Плавание укрепляет мышечный корсет, при этом нет нагрузки на межпозвонковые диски и суставы. Улучшается питание суставных поверхностей за счет ускорения циркуляции суставной жидкости при движении без нагрузки.
Спасибо за внимание, берегите себя, не попадайте к хирургам ))

P.s. На фото - операция по денервации межпозвонковых суставов.

Но вообщем согласен.Но мануал за сеанс очень дорого для рабочего честного человека.

Доктор, а для обычного человека с ОМС где та тонкая грань между "не занимайтесь самолечением" и "зачемы вы приперлись в больницу, у вас же нога даже еще не до конца отгнила"?
Вот так вот спина заболела - что делать? К терапевту по записи через 2 недели? А потом через 2 недели на анализы? И еще через 4 к специалисту, когда результаты анализов уже недействительны?

Это сообщение отредактировал asdf007 - 25.04.2021 - 20:36

Какие советы, если к бассейну доступа нет, а полдня за рулем проводишь? Турник есть, может какие комплексы упражнений, а то к 40 начала шея затекать и болеть

Думаю, бассейн решит все мои проблемы с больным позвоночником.
Плавать не умею, утону...

Вот тут засада - человек будет выбирать стул, на котором ему удобно сейчас. Потому что "как в школе учили" будет для него сейчас некомфортно

Возможно ты прав, но есть вероятность, что не очень.

Объясню. У меня грыжа 6 или 8 мм, не помню. Частые прострелы и всё такое, кто знает, тот поймёт. Обратился к одним чувакам в мск, не буду рекламить их канал, кому надо, пишите в личку. Ну и вот. Сходил к ним, мне постучали по спине, покрутили и уже 2 года всё в порядке. До этого 5 лет ходил по обычным массажам для снятия спазмов, как ты говоришь - эффект практически нулевой. Так что не стОит обобщать. Боюсь, что твоё образование просто зашоривает тебе профессиональный взор.

Это сообщение отредактировал StarыiKondor - 25.04.2021 - 20:40

Лучший мануальный терапевт-это турник или перекладина установленная дома. Компрессионный перелом позвонка заработал лет 20 назад. Мануальных терапевтов повидал разных и плохих и хороших. Кореец "Сан" предлагал даже иголками лечить и говорил что всё остальное бесполезно. И да все эти доктора берут дорого, но когда сходит диск и боли в спине выхода нет, ходил и к ним.

Это сообщение отредактировал Регион82 - 25.04.2021 - 20:45

Мне лучше всего ЛФК помогла

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про физиотерапию, так называемых мануальщиков - все верно, нет волшебных аппаратов и нет волшебных рук, а вот банальная ЛФК поможет и именно она нужна всем, но героически игнорируется ввиду того, что постоянных усилий и телодвижений требует со стороны болящего...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Может тут скинут /напоавят какие комплексы гимнастики рассматривать именно с учетом проблемной спины, веса. В дом условиях, без тренажеров.
На что обратить внимание

Рекомендую начать с упражнений "лежа на спине". В этом случае работает механизм "движение без нагрузки". Комплексов в интернете предостаточно. Висеть на турнике можно, но полезнее делать упражнения (уголок, подтягивания и т.п.) Хуже всего для позвоночника - становые нагрузки (наклоны с поднятием тяжести) и смещения по оси.
По поводу "когда идти к доктору".
Если боль отдает в ногу/руку, есть слабость мышц (особенно внезапно развившаяся), появилось онемение - не идти, а бежать к неврологу. Если эти жалобы давно, у доктора были несколько раз, а МРТ "вроде бы ничего", то идти надо когда не становится легче или идет прогрессивное ухудшение.

Да я и не против, я в бассейн даже на 9м месяце беременности ходила. Но сейчас у нас бассейн закрыт А когда открывался ненадолго - пускали только 10 человек, надо было звонить заранее. В общем, теперь нет бассейна. Как тогда быть?

Я нижний отдел позвоночника йогой восстановил. Долго, нудно, тянутся в разных позах приходилось, но результат - за пол года боль полностью ушла. А двое эскулапов прям настаивали на операции по удалению межпозвоночной грыжи.

Что-то вроде этого, только больше повторений, другая амплитуда и более расширенный комплекс упражнений.



И да, бассейн это хорошо, но для укрепления мышечного корсета спины этого крайне мало. А мышцы как никак держат весь позвоночный остов.

Это сообщение отредактировал Pooldead - 25.04.2021 - 20:46

я вот как человек с 3 грыжами, выявленными 15 лет назад во время серьёзного обострения (из туалета на четвереньках выползал), рекомендую пропить дня 3-4 аркоксиа 90 мг, по 1 штуке в день во время приёма пищи (до еды - обязательно Омез), а потом зарядка и бассейн

Зато проф.мануал заменяет месяцы терапии

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Верное замечание. Вся медицина построена на вероятностях. Я не говорю, что мануальная терапия не помогает. Она помогает далеко не всем, а часто вредит (особенно та, что на видео). Если мануальщик опытный, он не будет воздействовать на зоны с высокой опасностью образования грыж (поясница и шея).
Грыжи диска со временем дегенерируют, уменьшаются в размерах значительно. Часто сталкивался с пациентами, отказавшимися от операции, у которых на контрольном МРТ через год-два грыжи не находили. По статистике это 30-50% случаев.
Вам помогло? Будьте здоровы )))

Кста, йога тема, хоть и выглядит по бабски, а когда они петь или мычать начинают... Кароч не выдержал я долго, а вот упражнения как гимнастика хорошо зашли

всё-равно позеленил
адекватную инфу в массы

Судя по тексту, автор текста к нейрохирургии имеет косвенное отношение.

Скажите, доктор. Я при ходьбе и вообще в жизни, придерживаюсь принципа: "Позвоночник должен быть прямой, словно стопка монет. А плечи расправлены, как крылья грифа". Не вредно-ли позвоночнику всё время быть прямым? При сидении, ходьбе, и т.п.

Самое непосредственное )))
Просто я не сторонник операции ради операции и хотел поделиться банальной для врача, но не для других людей информацией.
В доказательство могу объяснить чем протрузия отличается от грыжи и почему при указанной на фото операции рекомендуется использовать по два электрода на один сустав, а не по одному.

А будет вторая часть - взгляд стоматолога на оральный секс?

Что скажете про остеопатов? Один прием 5-10 тыщ, куча восторженных отзывов и постоянных клиентов. Но мне как то не зашло, смахивает на шарлотанство.

Это сообщение отредактировал shchur - 25.04.2021 - 21:00

Хотя бы просто повисеть расслабленно. Комплекс гимнастики на полу. Кувырком колена медленные, перекаты практически лёжа и тд