Ответ на пост " Куда делись японские аудио монстры JVC, Aiwa, Sanyo, Hitachi…"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ponyboy
11.05.2020 - 16:34
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 55
85
Понятно, что на вопрос о том, как именно преобразовались фирмы, тот пост, в общем-то отвечает - более-менее.
Я напишу то, о чём указал в комментарии к тому посту, но более подробно - о торговой войне между США и Японией.
.
После окончания Второй Мировой Япония была, мягко говоря, нестабильным регионом: только что там был фашистский режим, а сегодня бедность, да и СССР вроде как недобро поглядывает - глядишь, в Японии насадят коммунизм!
В итоге США, чтобы не допустить угрозы своим интересам в этом регионе - а они, как известно, не прочь были поближе подобраться к СССР - начали проводить реформы: в первую очередь, размещать в Японии заказы для нужд своей армии, особенно во время корейской войны, что нехило подстегнуло экономику.
За период 1945-1951 в Японии была создана экономическая база, и после окончания оккупации, японцы, принявшие "кейнсианскую" модель экономики, начали активную индустриализацию, самая горячая фаза которой пришлась на 50-70.
Помните, в фильме "Назад в будущее", попав в 1955, док сетует на японские чипы? Это оно.
.
Японцы оказались теми учениками, что превзошли учителя. На свет появились (либо возродились из пепла) технологические и экономические монстры вроде описанных в изначальном посте - прирост промышленной продукции в период 1951-1970 составил, в среднем, 15.2% в год.
Первую половину 80-х доля Японии в дефиците торгового баланса (соотношения импорта к экспорту) составила 42% - Япония стала представлять реальную угрозу экономике США. Сыграл японцам на руку и нефтяной кризис 70-х: маленькие японские машинки быстро наводнили американский рынок, а мастодонты Детройта не успели перестроиться достаточно быстро.
Рональд Рейган в сентябре 1985 хватается за голову: "Когда правительство позволяет нелегально копировать наши продукты, оно ворует наше будущее. Это не имеет никакого отношения к свободной торговле" - говорит он.
Его первый заместитель торгового представителя 1983-1985, Роберт Лайтхайзер, предложил простые меры: задавить японцев санкциями.
Для примера: японские чипы обложили 100% пошлиной на ввоз. Подобное касалось и других товаров. Естественно, кейнсианская капиталистическая экономика, существующая только в среде прироста производства и продаж, схлопнулась - ВВП Японии практически не рос с конца 80-х до конца 2000-х, т.к. вход на самый крупный рынок сбыта был для них, по бОльшей части, закрыт долгое время.
.
Именно поэтому, а не из-за "цифровизации" или "не вписались в рынок", японские компании, которые мы все до сих пор вспоминаем с теплом, сдулись. Именно поэтому Южная Корея и Китай получили шанс заполучить место под солнцем - и вот в 2017 ТОТ ЖЕ САМЫЙ человек, Роберт Лайтхайзер, начал торговую войну с Китаем, уже как торговый представитель США в правительстве Трампа.
.
Сами японцы называют тот период "потерянные десятилетия". Почему у нас об этом мало кто слышал? Наверное, пока у самих были "святые девяностые", было как-то не до этого. А потом вдруг раз - и оказалось, что Самсунга только лишь чистая прибыль в два раза больше полной капитализации целой Сони.
.
upd. могу путаться в некоторых понятиях и датах, т.к. не экономист и не историк. Но суть изложена.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Rafid
11.05.2020 - 16:39
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 126
Бла-бла -бла - виноваты американцы . И так было понятно.
 
[^]
Котэтер
11.05.2020 - 16:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.11.18
Сообщений: 47
Нихуя не понял,но поверю на слово.
 
[^]
Барабульк
11.05.2020 - 16:47
2
Статус: Offline


The X6

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 1133
не верю, что японцы такие лошары, все что я про них знаю вообще не вяжется с этим понятием. Японцы - умные, усердные, трудолюбивые люди и самое главное - идущие до конца... Не верю
 
[^]
EGORka4
11.05.2020 - 16:49
15
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 491
Цитата (ponyboy @ 11.05.2020 - 16:34)
....задавить японцев санкциями.
Для примера: японские чипы обложили 100% пошлиной на ввоз. Подобное касалось и других товаров.

Помнится как амеры бесились когда Toshiba продала СССР станки для металлообработки. Даже по телеку показывали как возмущенные такой наглостью, рядовые американцы в кадрах кувалдами херачили тошибовские магнитолы.
P.S. У нас это к сожалению тоже практикуется, с продуктами. На зато мы масштабнее - тракторами давим. :)
 
[^]
Tabloid
11.05.2020 - 16:50
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 133
не экономист и не историк - но забацаю пост про историю и экономику...

Наверное из-за санкций погибли Грюндиг и практически умер Филипс. Просто технологии не стоят на месте. Практически умерла Нокиа, а Эппле из компьютерной компании стал производителем телефонов и контента. Просто все проходят стадии развития в экономике, сейчас у них застой, который грядет Европе. Но уровень жизни у них все равно очень высок.
 
[^]
mnr1
11.05.2020 - 16:50
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5941
В 2011 году JVC и Kenwood объединили свои торговые операции, дабы лучше противостоять набравшим обороты конкурентам, и компания стала называться JVC KENWOOD Corporation.

Aiwa Co.,Ltd. — публичная компания, зарегистрированная в Японии в 1951 году, занимающаяся производством бытовой техники. С 2002 года является дочерней компанией транснациональной корпорации Sony.

10 декабря 2009 — подписано соглашение о слиянии с компанией «Panasonic»[4].
Со 2 апреля 2012 года компания «SANYO Electric Co., Ltd.» объединяется с корпорацией «Panasonic».

Кто еще потерялся?

Это сообщение отредактировал mnr1 - 11.05.2020 - 16:54
 
[^]
ponyboy
11.05.2020 - 16:51
16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 55
Барабульк
США просто закрыли им крупнейший рынок сбыта - свой. Так бывает.
 
[^]
ponyboy
11.05.2020 - 16:54
20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 55
Tabloid
Т.е. вы всерьёз верите, что Филипс с их экономической мощью скукожился сам по себе? Или что Нокиа сама развалилась? И Стивен Элоп из Майкрософт тут ни при чём? )))
 
[^]
Фантомассс
11.05.2020 - 16:58
4
Статус: Offline


Главный Данунах.

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 3996
Ну в "Назад в будущее" Док охуел от того, что чип был из Японии. На сколько мне известно, качество японской продукции тогда было хреновым. Типа как сейчас "кятай" сделанный на коленке в подвале.
 
[^]
ponyboy
11.05.2020 - 16:59
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 55
mnr1
Вопрос не в том, кто куда потерялся. Вопрос в масштабах. Сегодня один Самсунг крупнее пригоршни бывших японских гигантов.
 
[^]
Жидомасон
11.05.2020 - 17:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14393
Цитата (Rafid @ 11.05.2020 - 16:39)
Бла-бла -бла - виноваты американцы . И так было понятно.

Держи, в помощь ТС
 
[^]
ЭкзекуТ
11.05.2020 - 17:09
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.19
Сообщений: 408
Цитата (Tabloid @ 11.05.2020 - 16:50)
не экономист и не историк - но забацаю пост про историю и экономику...

Наверное из-за санкций погибли Грюндиг и практически умер Филипс. Просто технологии не стоят на месте. Практически умерла Нокиа, а Эппле из компьютерной компании стал производителем телефонов и контента. Просто все проходят стадии развития в экономике, сейчас у них застой, который грядет Европе. Но уровень жизни у них все равно очень высок.

Ну Нокию конкретно и специально добила майкрософт.
 
[^]
evg489
11.05.2020 - 17:09
8
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14416
Цитата (mnr1 @ 11.05.2020 - 16:50)
В 2011 году JVC и Kenwood объединили свои торговые операции, дабы лучше противостоять набравшим обороты конкурентам, и компания стала называться JVC KENWOOD Corporation.

Aiwa Co.,Ltd. — публичная компания, зарегистрированная в Японии в 1951 году, занимающаяся производством бытовой техники. С 2002 года является дочерней компанией транснациональной корпорации Sony.

10 декабря 2009 — подписано соглашение о слиянии с компанией «Panasonic»[4].
Со 2 апреля 2012 года компания «SANYO Electric Co., Ltd.» объединяется с корпорацией «Panasonic».

Кто еще потерялся?

Да все по сути потерялись, Сони продала бренд своих ноутбуков китайцам, телевизоры Сони тоже китайцы сейчас делают, мониторов Сони уже с десяток лет не вижу, акустика Сони мало попадается, да и вообще заходя в магазин электроники кроме Плойки из товаров Сони толком ничего нет.
Айва - лет 15 в продаже не встречал
Кенвуд представлен в большинстве своем только автомагнитолами и радиостанциями, но и то , и другое вполне годные товары по вменяемым ценам.
Панасоник тоже мало популярен в российской рознице, на каждый телевизор Панасоник приходится несколько десятков корейцев и китайцев.
Времена японцев, увы, прошли.
 
[^]
evg489
11.05.2020 - 17:13
2
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14416
Цитата (ponyboy @ 11.05.2020 - 16:54)

Т.е. вы всерьёз верите, что Филипс с их экономической мощью скукожился сам по себе?

Филипс, еще жив, но уже тот что раньше.
Ассортимент товаров Филипс всегда впечатлял, реально от батона до гондона, но конкуренции с китайцами он не выдержал.
Есть специфичные товары, где Филипсу нет конкурентов, например он до сих пор выпускает лампы для радио электроники, или иглы для проигрывателей грам пластинок, но это капля в море.
 
[^]
Жидомасон
11.05.2020 - 17:13
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14393
Цитата (Фантомассс @ 11.05.2020 - 16:58)
Ну в "Назад в будущее" Док охуел от того, что чип был из Японии. На сколько мне известно, качество японской продукции тогда было хреновым. Типа как сейчас "кятай" сделанный на коленке в подвале.

О японском качестве 50-х годов лучше всего говорит фраза, произнесенная Генри Фордом: "Японцы придумали оригинальный способ контрабанды стали в США: они ее красят, ставят на четыре колеса и утверждают, что это — автомобиль"
 
[^]
ponyboy
11.05.2020 - 17:15
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 55
Жидомасон
Отличная статья, спасибо!
 
[^]
ponyboy
11.05.2020 - 17:20
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 55
Фантомассс
В том и суть. Японцы с начала 50-х до начала 80-х выросли по качеству так, что многим стало уж не смешно - и если в 55-м Док ругает качество японской продукции, то уже в 85 сам же и ставит их в свою ДеЛориан.
 
[^]
mickhael
11.05.2020 - 17:23
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 208
Цитата
Есть специфичные товары, где Филипсу нет конкурентов, например он до сих пор выпускает лампы для радио электроники, или иглы для проигрывателей грам пластинок, но это капля в море.

Специфические товары , где Филлипса нет конкурентов ?!! Да Филлипсу срать на лампы и иглы для проигрывателей . Филлипс -это контора , которая изначально выпускала медицинское оборудование . И делает это до сих пор . И вот тут с ними мало кто может побороться . А приемники , лампочки и другой ширпотреб , это всего лишь побочный продукт, капля в море , не приносящий того дохода для фирмы , какой приносит медицинское оборудование.

Это сообщение отредактировал mickhael - 11.05.2020 - 17:24
 
[^]
БоRода61
11.05.2020 - 17:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 1306
До сих пор в сарае, слушаю по пьяни Высоцкого, на "Силвер" 80", дык пассики живые. Мэйд ин джапан. А радио ловит, лучше чем тюнер Ямаха, за миллион рубли в 90х. Вот суки косоглазые, могли и умели. А цена ему была 20 долларов от силы.
 
[^]
Морпех
11.05.2020 - 17:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 2587
В Японии стали дорогие рабочии руки , а в Китае они дешёвые , вот и ответ. Всё производство утекло в Китай.
 
[^]
zoom70
11.05.2020 - 17:52
1
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Причины японского экономического чуда и последующего угасания японской экономики уже давно известны и описаны. А уровень японской электроники в 1955 на картинке, слева Sony TR-6, справа советский приемник Сюрприз того же времени.

Ответ на пост " Куда делись японские аудио монстры JVC, Aiwa, Sanyo, Hitachi…"
 
[^]
DDD63
11.05.2020 - 18:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Нуу... автор малость неправ... т.е. совсем неправ... Высокие ввозные пошлины Америка применяет ко всем компаниям,не только японским, которые конкурируют с её местными, т.е. фактически отбирают рабочие места внутреннего рынка США. Но если компания строит завод в США, набирает местных рабочих, платит им зарплату, покупает комплектующие и материалы у местных производителей, платит налог в американский бюджет - то ей зеленый свет... Так поступили японские автопроизводители - открыли заводы в США. Недавно такой-же финт ушами проделала канадская компания Бомбардье, которой американцы высокими пошлинами закрыли продажу её самолетов "С"-серии в Америке, поскольку они конкурировали с самолетами Боинг. Бомбардье договорилась с Эйрбас и теперь строит свои самолеты в Америке на заводах Эйрбас в Алабаме и под маркой Эйрбас-220...
 
[^]
ISA333
11.05.2020 - 18:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата
Почему у нас об этом мало кто слышал?

Потому что до сих пор веруют в капитализм, хотя и не знают что это такое...
 
[^]
evg489
11.05.2020 - 18:10
9
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14416
Цитата (DDD63 @ 11.05.2020 - 18:00)
Нуу... автор малость неправ... т.е. совсем неправ... Высокие ввозные пошлины Америка применяет ко всем компаниям,не только японским, которые конкурируют с её местными, т.е. фактически отбирают рабочие места внутреннего рынка США. Но если компания строит завод в США, набирает местных рабочих, платит им зарплату, покупает комплектующие и материалы у местных производителей, платит налог в американский бюджет - то ей зеленый свет... Так поступили японские автопроизводители - открыли заводы в США. Недавно такой-же финт ушами проделала канадская компания Бомбардье, которой американцы высокими пошлинами закрыли продажу её самолетов "С"-серии в Америке, поскольку они конкурировали с самолетами Боинг. Бомбардье договорилась с Эйрбас и теперь строит свои самолеты в Америке на заводах Эйрбас в Алабаме и под маркой Эйрбас-220...

У нас с автомобилями точно также, после поднятия ввозных авто производители организовали производство в РФ, пусть где машинокомплектами, но тем неменее производство с рабочими местами, налогами и тд
И как бы не ныли любители б\у прулей, но это правильный шаг.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5952
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх