Откровения Кудрина: работник в России получает 14% от того, что он произвел

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Шандор
10.03.2019 - 09:22
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 683
148
Кудрин озвучил очень важные цифры. Кудрин, конечно, не экономист, а счетовод и бухгалтер. Но в данном случае у этого есть свои достоинства: цифры, которыми он оперирует и при этом не понимает законов экономики как таковой.
Огромное достоинство – что при этом отлично знает цифры, умеет их сводить и считать. А не понимая, что они значат, проговаривается и оглашает то, о чем власть, отдавай она себе отчет в значении этих цифр, предпочла бы молчать.
----------------------<cut>----------------------
Что сказал Кудрин формально: что в России производительность труда отстает от производительности труда и наиболее развитых, и многих среднеразвитых стран, оставаясь на уровне производительности труда стран G-7 1980-х гг. В Турции сегодня в полтора раза больше, в США – в три раза больше.

Но главное, что он сказал – цифры: именно 23 доллара в час. Если он свою мысль выразил точно, то имеется в виду не выработка одного работника того или иного производства, а выработка в среднем на каждого работающего в стране.

Здесь есть два момента, вызывающих ремарки. Первый – и даже не самый главный – сколько собственно занимается выработкой, а сколько занимается смежными операциями.

Если на производстве в стране работает меньше 20% работающих (то есть непосредственно участвуют в производстве тех или иных продуктов, от станков и зерна до книг и картин), а остальные заняты участием в перераспределении произведенных ценностей в разных формах – от составления отчетной документации обслуживания чиновников, развоза пиццы и оформления покупок в торговых салонах и центрах, – то получится, что созданное одной пятой производительного труда распределяется и при расчете выработки, и при присвоении вырученных средств еще на четыре пятых.

То есть произведенное одним работником на производстве присваивает огромная армия к производству отношения не имеющих – от миллионов "офисного планктона" из торговых центров до нескольких десятков и сотен крупнейших собственников страны: "олигархов", банкиров, владельцев корпораций и т.д.

Если бы не было только последних, средняя выработка на работающего уже выросла бы в несколько раз. Правда, и в США, и в других поминаемых Кудриным странах они тоже есть. Только имущественный разрыв между "верхними" и "нижними" много меньше, чем в России.

Но это все не ново и традиционно известно. Сократите число людей в торговле и увеличьте на производстве – уже показатели выработки изменятся.

Важнее, и с точки зрения значения приведенных Кудриным цифр – намного важнее — другое.

Если, как он сказал, выработка на одного работающего в стране составляет 23 доллара, значит, при 8-часовом рабочем дне она составляет 184 доллара в день. Иначе – по 15 000 рублей. Месяц считается в среднем состоящим из 22 рабочих дней, то есть – 184 доллара умножаем на 22 и получаем 4 048 долларов в месяц. Или, при нынешнем курсе 65 рублей за доллар – 263 120 рублей в месяц. В среднем на работающего.

А средняя зарплата в стране – 36 000 рублей. То есть работник в России получает примерно 13.7% того, что он произвел. Меньше одной седьмой.

Нет, конечно, понятно, что из произведенного часть денег идет на оборону, развитие производства, образование, здравоохранение, науку и культуру. Формально – 13% подоходного налога. Практически — много больше: 13% подоходного, 31% социального сбора, который формально платит работодатель, а на практике — хоть и он, но не из своей прибыли, а из заработанного работником, и еще 20% НДС – сбором которого Минфин компенсирует свое неумение приносить прибыль стране. Но все равно — вместе 64%.

Если так, то из месячной выработки среднего работающего, которая, по данным Кудрина, составляет 263 120 рублей, 64% должно уходить на данные налоги и сборы, а 36% — оставаться.

36% от 263 120 – это 94 723. Почти сто тысяч – это то, что при вычете даже наших немыслимых налогов должен получать средний работающий по стране. Еще раз – средний. Кто-то – 500 тысяч, кто-то – 50. Но средний – 97.7.

Получает – 36 000. 60 000 – просто исчезают.

Речь уже не идет о том, чтобы работающий получал, как по классике: зарплата минус подоходный – тогда было бы порядка 220 тысяч. Нет – всего 97 из 263, а две трети на вычет. Нет, платится вообще порядка одной десятой (13% с небольшим от выработки).

Строго говоря, считается, что определенное различие индустриального и постиндустриального производства в том, что если в условиях первого характер труда работника позволяет работодателю выплачивать ему треть произведенной стоимости, то в условиях второго – уже две трети.

Официальные экономисты постоянно апеллируют к условиям постиндустриального производства — и тогда в среднем работающему при названной выработке в месяц должно выплачивать под 180 000 в среднем по стране. Если принять, что Россия к постиндустриальному производству еще не перешла (хотя отдельный вопрос, что считать постиндустриальным производством) и пока остается на предыдущем, индустриальном, выплачиваться должно в среднем как раз под 90 000 в месяц, что показали и предыдущие расчеты, основанные на цифрах Алексея Кудрина.

И в этом отношении – да, работник сегодня в среднем получает не одну треть от им созданного, а одну треть от одной трети им созданного. Строго говоря, как и считали – примерно одну седьмую.

Что хотел сказать Кудрин: что производительность труда в стране низкая, нужно повышать ее, и пока она не будет повышена – не нужно повышать заработную плату.
Что сказал Кудрин: что производительность труда в стране относительно низкая – как в ведущих странах Запада в 1980-е годы — но и за нее коллективный работодатель с работающими не расплачивается, присваивая себе две трети от того, что при такой производительности работник должен был бы получать после уплаты самых грабительских налогов.

В принципе, любой минимально грамотный экономист знает, что после повышения налога на производителя выше 50% экономический рост стопорится – стимул для производителя исчезает. Экономист это знает из теории и истории. Предприниматель – из собственной практики и собственной психологии.

Налог на работающего – много больше: по сути оказывается даже не 64%, а 86%, только все делают вид, что не понимают, куда идут еще 22%, 60 тысяч из средней зарплаты среднего работающего.

Только если куда и кому они идут – это вопрос справедливости и политики, то сам факт, что они куда-то идут, оставляя среднему работнику 36 тысяч вместо 97 – это вопрос экономической эффективности.

Предприниматель не заинтересован развивать производство, если у него изымается более 50% средств. Не стоит удивляться, что работающий не хочет повышать производительность труда, когда у него изымается чуть ли не 90%.

Да, Путин неоднократно ставил задачу ежегодного повышения производительности труда минимум на 5%.

Только если говорить о средней зарплате в одну седьмую от выработки, то есть в 36 000 из 263 000 произведенных, то работник никак не заинтересован в ее повышении. Да, если ее поднять на указанные 5%, 263 000 выработки превратятся в 276 000. Только его 36 000 дадут ему через год от силы прибавку в 1 800 рублей – за это год напрягаться не интересно…

За повышение производительности труда тоже нужно платить. И не министрам экономического блока и топ-менеджерам, – а работникам.

Отсель http://nootropos.ru/blogs/sepet716/otkrove...to-on-proizvel/
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Gibonchik
10.03.2019 - 09:25 [ показать ]
-47
151см
10.03.2019 - 09:25
42
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 139
Одна бабка сказала, что мы, при таких богатствах, вообще ничего делать не должны, а только кататься по заграницам и жить во дворцах!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЧуркаLover
10.03.2019 - 09:25
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.03.19
Сообщений: 10
опять путиномика
 
[^]
gogamahan
10.03.2019 - 09:26
70
Статус: Offline


Хз

Регистрация: 14.09.14
Сообщений: 1678
Все как всегда. Один с сошкой семеро с ложкой.
 
[^]
TTYL
10.03.2019 - 09:26 [ показать ]
-13
vovanza
10.03.2019 - 09:29
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 10733
Думаю, этот бумажный лгун и тут наврал. dont.gif
На самом деле 10 %, а не 14 %
 
[^]
rgyqq
10.03.2019 - 09:29
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 2241
Единственное верное решение недимона было, когда он кудрина от кормушки отшвырнул.
Плешивый всё вернул назад
 
[^]
ЧуркаLover
10.03.2019 - 09:30
37
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.03.19
Сообщений: 10
никто не спрячется от нашего гнева


Откровения Кудрина: работник в России получает 14% от того, что он произвел
 
[^]
Петрович34
10.03.2019 - 09:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 13141
Суть-то где?
Что поменяется?
 
[^]
gypopo
10.03.2019 - 09:32
17
Статус: Offline


проклятый либераст

Регистрация: 31.12.09
Сообщений: 4294
Цитата
цифры, которыми он оперирует и при этом не понимает законов экономики как таковой

Это с каких пор доктор экономических наук в экономике не понимает?
Может тупой блогер-пропагандон лучше понимает?
Кстати, время, когда Кудрин был министром финансов (200-2011гг) было временем наиболее устойчивого развития российской экономики.

PS я в чем-то не прав? Кроме молчаливых минycoв можно было бы словесно возразить.

Это сообщение отредактировал gypopo - 10.03.2019 - 09:43
 
[^]
sakmarec
10.03.2019 - 09:34
14
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 133
Цитата (vovanza @ 10.03.2019 - 11:29)
Думаю, этот бумажный лгун и тут наврал.  dont.gif
На самом деле 10 %, а не 14 %

Точно. Скорее даже от 7 до 10% gigi.gif
А остальное вывозится колониальной администрацией dont.gif

Это сообщение отредактировал sakmarec - 10.03.2019 - 09:35
 
[^]
гаврюша
10.03.2019 - 09:36
1
Статус: Offline


рас3.14здяй

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 2316
Цитата (vovanza @ 10.03.2019 - 12:29)
Думаю, этот бумажный лгун и тут наврал. dont.gif
На самом деле 10 %, а не 14 %

Максимум 3% от рыночной стоимости cry.gif
 
[^]
KotyaraKRSN
10.03.2019 - 09:38
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 156
Цитата (151см @ 10.03.2019 - 13:25)
Одна бабка сказала, что мы, при таких богатствах, вообще ничего делать не должны, а только кататься по заграницам и жить во дворцах!

Если Вы прочитаете эту заметку, то поймете, что бабушка спиздела.
http://www.riarating.ru/countries_rankings.../610546931.html
Конечно при наличии интереса вникнуть в проблему.
 
[^]
Boliwar
10.03.2019 - 09:38
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 5003
Понятно, что к кастрюле работяги Васи тянут свои ложки все кому не лень. Но Вася в это время смотрит телевизор.
 
[^]
MrDrakula99
10.03.2019 - 09:40
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.12
Сообщений: 1349
"То есть произведенное одним работником на производстве присваивает огромная армия к производству отношения не имеющих – от миллионов "офисного планктона" из торговых центров до нескольких десятков и сотен крупнейших собственников страны: "олигархов", банкиров, владельцев корпораций и т.д."


Ну хорошо, допустим их не будет. Вот предположим я занимаюсь производством мебели. Допустим, 10 шкафов в день. Лады, щас моя продукция на рынке стоит, скажем, 10000, из которых я имею 1500. ОК. Убираем всю эту говнопрослойку. Заебись, убрали. Я кде-то материал для шкафов брать должен? Искать его, ездить за ним? Я должен куда-то продукт сбыть? Т.е. изучать рынок, искать покупателя, доставлять ему товар? Должен. На это всё время уходит. Ну и сколько надо времени потратить мне, чтоб найти материал и сбыть свои 10 шкафов, которые я произвел? Сколько в итоге в пересчете на день я поимею?

Ладно, отбросим олигархов, они не причем. Но всякий офисный плангтон в конторе, где я работаю, а магазин, а службы доставки?
 
[^]
berialp
10.03.2019 - 09:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 247
Цитата (MrDrakula99 @ 10.03.2019 - 09:40)
"То есть произведенное одним работником на производстве присваивает огромная армия к производству отношения не имеющих – от миллионов "офисного планктона" из торговых центров до нескольких десятков и сотен крупнейших собственников страны: "олигархов", банкиров, владельцев корпораций и т.д."


Ну хорошо, допустим их не будет. Вот предположим я занимаюсь производством мебели. Допустим, 10 шкафов в день. Лады, щас моя продукция на рынке стоит, скажем, 10000, из которых я имею 1500. ОК. Убираем всю эту говнопрослойку. Заебись, убрали. Я кде-то материал для шкафов брать должен? Искать его, ездить за ним? Я должен куда-то продукт сбыть? Т.е. изучать рынок, искать покупателя, доставлять ему товар? Должен. На это всё время уходит. Ну и сколько надо времени потратить мне, чтоб найти материал и сбыть свои 10 шкафов, которые я произвел? Сколько в итоге в пересчете на день я поимею?

Ладно, отбросим олигархов, они не причем. Но всякий офисный плангтон в конторе, где я работаю, а магазин, а службы доставки?

Аренду забыл.
 
[^]
GoBlinTsht
10.03.2019 - 09:43
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (gypopo @ 10.03.2019 - 13:32)
Это с каких пор доктор экономических наук в экономике не понимает?

Ыыы shum_lol.gif
Были времена - когда светила науки считали, что Земля плоская и лежит на котах китах-слонах-черепахах. Звание - не основание для наличия мозгов

Цитата (gypopo @ 10.03.2019 - 13:32)
Может тупой блогер-пропагандон лучше понимает?

Вам не понять gigi.gif Потому как тупой комментатор-пропогандон

Цитата (gypopo @ 10.03.2019 - 13:32)
Кстати, время, когда Кудрин был министром финансов (200-2011гг) было временем наиболее устойчивого развития российской экономики.

Ага, особенно в 2008 gigi.gif shum_lol.gif

 
[^]
Набубука
10.03.2019 - 09:46
-1
Статус: Offline


полковник

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 4320
Все вы врете.
 
[^]
Gonzalez77
10.03.2019 - 09:46
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 3479


Ладно, отбросим олигархов, они не причем. Но всякий офисный плангтон в конторе, где я работаю, а магазин, а службы доставки?
MrDrakula99 @ 10 Mar 2019 в 09:40

Функции всего этого планктона сейчас можно элементарно автоматизировать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
мурик1313
10.03.2019 - 09:47
33
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 410
Ну то, что отчуждается большая часть произведенного работником продукта- в этом новости нет никакой. Правда пропорции удивляют.

А вот то, чего Кудрин не сказал.

Производительность труда есть производная от капиталовложений. То есть чем больше вкладываются в развитие новых технологий, производств и оборудования, обучение персонала, тем выше производительность труда- что очевидно.

Потому, когда Кудрин говорит о низкой производительности труда, сам того не понимая, он говорит олигархату и правительству - вы, дебилы, не вкладываетесь в экономику и развитие.
Но по причине того, что Кудрин и сам не умнее - он продолжает винить работяг.
 
[^]
Jazz36
10.03.2019 - 09:49
10
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
всё так, когда они делают вид что платят тебе, ты делаешь вид что работаешь.
а вот при наличии стимула, человек выкладывается на работе.
 
[^]
illusion777
10.03.2019 - 09:50
19
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.12.13
Сообщений: 322
Кроме ~70% налогов в России ещё куча надзорных органов, большие расходы на отопление, транспортные расходы плюс ещё годовая инфляция 15-50% в год (тоже скрытый налог). Получается, что развивать бизнес в России это то же самое, что из кубиков с буквами ж о п а сложить слово счастье.
 
[^]
олегеныч
10.03.2019 - 09:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Бюджет страны(то есть государство забирает себе) -16% от ВВП
Работник получает(по Кудрину) -14%.
Где остальные 70%?.

Это сообщение отредактировал олегеныч - 10.03.2019 - 10:03

Откровения Кудрина: работник в России получает 14% от того, что он произвел
 
[^]
Подопригора
10.03.2019 - 09:51
14
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.10.18
Сообщений: 718
Цитата (gypopo @ 10.03.2019 - 09:32)
Цитата
цифры, которыми он оперирует и при этом не понимает законов экономики как таковой

Это с каких пор доктор экономических наук в экономике не понимает?
Может тупой блогер-пропагандон лучше понимает?
Кстати, время, когда Кудрин был министром финансов (200-2011гг) было временем наиболее устойчивого развития российской экономики.

PS я в чем-то не прав? Кроме молчаливых минycoв можно было бы словесно возразить.

На волне халявных высоких цен на нефть? Просто спросил не минусую.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12590
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх