Откровения Кудрина: работник в России получает 14% от того, что он произвел

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бабаяныч
10.03.2019 - 13:02
-2
Статус: Offline


Винтажный газогенератор

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2901
Цитата (KindGreyWolf @ 10.03.2019 - 11:29)
Первонахи, как обычно, прочитав заголовок, написали всякой уйни, дружно наплюсовав(или наминусовав) друг другу.
Я, конечно, тоже читал невнимательно, но мысль автора понял: производящие материальный товар (а вот книги и картины он зря туда включил) получают крохи от того, что они произвели. И если бы производители материальных ценностей сами определяли кто и что из производящих услуги им требуется, то действительно зарабатывали еще больше. Что то напомнило мне недавно потерянную нами страну трудящихся.
Реально бесят эти присосавшиеся к трудовому народу, решившие, что они имеют право на произведенные богатства.
Придет время и все эти кровососы будут уничтожены, иначе они высосут рабочего человека досуха, ведь их аппетит не уменьшается.

Чтобы развалить Союз, применили тот же метод. Раскрыли глаза трудящимся, мол коммуняки платит вам всего 12% за ваш ударный труд, растиражировали это по всяким Огонькам и Московским комсомольцам, вуаля - дерьмо вскипело и на баррикады. Сейчас всплывает 14%, намек более чем прозрачен.
 
[^]
para9mm
10.03.2019 - 13:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6518
А сколько получать то должен ? Тут цифра вообще с потолка.
Взять производство сока бригада на розливе делает в смену примерно 30 000 литров это за в часов так что они что должны получать 10-14 % от розничной цены сока что ли ? А хранение, разгрузка погрузка, обслуживание завода, линии , зарплаты продажникам ? А такой вопрос ниже пояса а скуяли тогда государство берет 18 % ? Причем с продажной стоимости !
 
[^]
89reg
10.03.2019 - 13:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (Kreeder @ 10.03.2019 - 12:44)
"Формально – 13% подоходного налога. Практически — много больше: 13% подоходного, 31% социального сбора, который формально платит работодатель, а на практике — хоть и он, но не из своей прибыли, а из заработанного работником, и еще 20% НДС – сбором которого Минфин компенсирует свое неумение приносить прибыль стране. Но все равно — вместе 64%."

Еще один недоэкономист, не умеющий считать. 13% ндфл и 30% соцсбора нельзя просто так складывать и получать 43%. 30% социалки идут сверх зп. Если уж и считать их частью зп, то доля ндфл+соц. получится 33%.

Для особо одаренных: вот у вас, например, зп 10000 р. Вы платите ндфл 1300 и работодатель сверху платит 3000 р. Итого на всё уходит 4300. Если бы социалка была частью зп, то зп была бы 13000 р. 4300 делим на 13000 и получаем 33%.

Не надо цифрами крутить, как жопой некоторые личности пониженной социальной ориентацией, тебе откуда ПРОСТЫЕ люди могут увидеть объем реально уплаченных денег, тут все просто, та сумма которая упала на карту, и чуть меньше половины от неё работодатель перевел государству, и прошло у него это по статье расходы на оплату труда. И людям не нужны твои проценты, тут все просто получил на карту 10 000 руб, 5000 ушли государству без учета всяких НДСов, а просто как расходы на оплату труда.
 
[^]
ellewhiten
10.03.2019 - 13:49
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 926
Цитата
Откровения Кудрина: работник в России получает 14% от того, что он произвел...
...а 86% получает дядя-эксплуататор. А почему? А потому что дяде-эксплуататору принадлежат средства производства. А откуда они у него взялись? А он (и его предки) постепенно приобрели их на 86% произведённого их работниками (и предками этих работников, тоже работниками) до текущего момента (ну или владелец средств производства их просто "удачно" в своё время прихватизировал).

Я себе правильно уяснил ситуацию?

Это сообщение отредактировал ellewhiten - 10.03.2019 - 14:10
 
[^]
Aspeed09
10.03.2019 - 14:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (ValeriyPopov @ 10.03.2019 - 12:35)
Цитата (Aspeed09 @ 10.03.2019 - 12:13)
Совок - это такие как ты, слабомыслящие но вверенные в себе. Во что конкретно они верят в общем пофиг, совок это не сама идеология, а образ мышления.

Ок. Ярлыков ты навешал. Пусть я буду либералом. А ты сам-то кто? Какую идеологию втираешь? Совкого-антиимпериалистическую?

ПС. Что ты так против профсоюзов?

Хе, так это ты начал вешать ярлыки и орать про совок и счастье из-за профсоюзов :)

Я не против профсоюзов, в России их надо организовывать и давить на работодателей. Но надо понимать, что это так, лечение сифилиса зелёнкой.

Почитайте Ленина, Империализм как высшая стадия капитализма. Там не очень длинное, но точно.

Только читайте оригинал, а не выжимки и комментарии от какого-нибудь Кара-Мурзы
 
[^]
Aspeed09
10.03.2019 - 14:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (ellewhiten @ 10.03.2019 - 13:49)
Цитата
Откровения Кудрина: работник в России получает 14% от того, что он произвел...
...а 86% получает дядя-эксплуататор. А почему? А потому что дяде-эксплуататору принадлежат средства производства. А откуда они у него взялись? А он (и его предки) постепенно приобрели их на 86% произведённого работником (и его предками) до того (ну или просто "удачно" в своё время прихватизировал).

Я себе правильно уяснил ситуацию?

И именно в этом принципиальное отличие капитализма от социализма. В социализме категорически не может быть частной собственности на средства производства. Только коллективная. И никто не может зарабатывать, эксплуатируя труд другого человека.

Ты можешь быть хоть миллиардером - ради бога, но то что у тебя есть ты должен заработать сам. Своим трудом, умением, талантом, а не за счёт того что у него есть средства производства, за счёт которых он эксплуатирует других людей, наживаясь за их счёт :)
 
[^]
ValeriyPopov
10.03.2019 - 15:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (Aspeed09 @ 10.03.2019 - 14:01)
Хе, так это ты начал вешать ярлыки и орать про совок и счастье из-за профсоюзов :)

Я не против профсоюзов, в России их надо организовывать и давить на работодателей. Но надо понимать, что это так, лечение сифилиса зелёнкой.

Почитайте Ленина, Империализм как высшая стадия капитализма. Там не очень длинное, но точно.

Только читайте оригинал, а не выжимки и комментарии от какого-нибудь Кара-Мурзы

Все-таки комуняка? И почему я должен читать этого клоуна, если за 70 лет совок показал всю ущербность его теории?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Aspeed09
10.03.2019 - 16:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (deims @ 10.03.2019 - 10:51)
Производительность труда – это мера результативности, эффективности труда человека. Производительность труда выражается двумя показателями: выработкой одного работника и трудоемкостью единицы продукции

у идейных долбоебов есть проблема,это узкость мышления.проблемы они рассматривают только в границах своей идеологии.и когда проблема выходит за эти границы начинается поиск виноватых и выдумывание иллюзорной реальности

П.С. вопрос на засыпку, какой идеологии ТС?

При прочих равных. Забыта одна мелкая фраза, уточнение - при прочих равных производительность труда показывает эффективность труда.

А не абстрактно в воздухе.

Вот завтра Иран перекроет Ормузский пролив, и нефто подскочит до 400 баксов за баррель - тут же рубль вырастет до 20 рублей за доллар.

Производительность труда в России - по методике Кудрина - увеличится в 3 раза, сразу, и окажется выше чем в США и Европе. Будет ли это означать что каждый работник в России стал трудиться втрое более эффективно?
 
[^]
Aspeed09
10.03.2019 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (ValeriyPopov @ 10.03.2019 - 15:27)
Цитата (Aspeed09 @ 10.03.2019 - 14:01)
Хе, так это ты начал вешать ярлыки и орать про совок и счастье из-за профсоюзов :)

Я не против профсоюзов, в России их надо организовывать и давить на работодателей. Но надо понимать, что это так, лечение сифилиса зелёнкой.

Почитайте Ленина, Империализм как высшая стадия капитализма. Там не очень длинное, но точно.

Только читайте оригинал, а не выжимки и комментарии от какого-нибудь Кара-Мурзы

Все-таки комуняка? И почему я должен читать этого клоуна, если за 70 лет совок показал всю ущербность его теории?

Все-таки ты совок. Я же говорю - совок это образ мышления, смесь дикой необразованности, зашоренности с огромным апломбом.

И что характерно - самыми дикими, жуткими совками оказываются именно российские либералы.

P.S. А еще тебе стоило бы почитать Кейнса. Да и вообще стоило бы начать с книжки "Экономикс", авторы Самуэльсон, Макконнел и Брю.
Продолжай вешать ярлыки, главное ничего не читай и ничему не учись. Так и останешься вечным совком.
 
[^]
ValeriyPopov
10.03.2019 - 16:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (Aspeed09 @ 10.03.2019 - 16:36)
Все-таки ты совок. Я же говорю - совок это образ мышления, смесь дикой необразованности, зашоренности с огромным апломбом.

И что характерно - самыми дикими, жуткими совками оказываются именно российские либералы.

P.S. А еще тебе стоило бы почитать Кейнса. Да и вообще стоило бы начать с книжки "Экономикс", авторы Самуэльсон, Макконнел и Брю.
Продолжай вешать ярлыки, главное ничего не читай и ничему не учись. Так и останешься вечным совком.

Я дремучая смесь совка и либерала. Это понятно. Ты сам-то кто?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Aspeed09
10.03.2019 - 17:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (ValeriyPopov @ 10.03.2019 - 16:42)
Цитата (Aspeed09 @ 10.03.2019 - 16:36)
Все-таки ты совок. Я же говорю - совок это образ мышления, смесь дикой необразованности, зашоренности с огромным апломбом.

И что характерно - самыми дикими, жуткими совками оказываются именно российские либералы.

P.S. А еще тебе стоило бы почитать Кейнса. Да и вообще стоило бы начать с книжки "Экономикс", авторы Самуэльсон, Макконнел и Брю.
Продолжай вешать ярлыки, главное ничего не читай и ничему не учись. Так и останешься вечным совком.

Я дремучая смесь совка и либерала. Это понятно. Ты сам-то кто?

Почему же смесь - просто совок. Обычный либеральный совок.

Я? Философ-любитель. Диалектик :D
 
[^]
ValeriyPopov
10.03.2019 - 17:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (Aspeed09 @ 10.03.2019 - 17:06)
Почему же смесь - просто совок. Обычный либеральный совок.

Я? Философ-любитель. Диалектик :D

Договорились. Только я нумизмат, точнее коллекционер монет. А либерализм и инструмент для уборки ко мне не имеют никакого отношения )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nureddin
10.03.2019 - 19:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868
Цитата (deb54 @ 10.03.2019 - 11:03)
Т.е. это кривая формула, которая считает кривой показатель Почему? Потому что когда ЦБ РФ уронил рубль в жопу, производительность труда в РФ по этой же формуле упала в два раза за один день.

Разве все мы после 2014 стали работать в 2 раза хуже? Эта формула говорит что ДА.

Не надо так неприкрыто пиздеть!

ВВП РФ считается в рублях.
В 2014 никакого падения не было.

2010г. – 46 трлн. 308,5 млрд. рублей
2011г. – 60 трлн. 282,5 млрд. рублей
2012г. – 68 трлн. 163,9 млрд. рублей
2013г. – 73 трлн. 133,9 млрд. рублей
2014г. – 79 трлн. 199,7 млрд. рублей
2015г. – 83 трлн. 232,6 млрд. рублей
2016г. – 86 трлн. 010,2 млрд. рублей
2017г. – 92 трлн. 089,3 млрд. рублей
2018г. – 103 трлн. 626,6 млрд. рублей
 
[^]
Лякса
10.03.2019 - 19:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (Шандор @ 10.03.2019 - 09:22)
... А средняя зарплата в стране – 36 000 рублей. То есть работник в России получает примерно 13.7% того, что он произвел. Меньше одной седьмой.

Если так, то из месячной выработки среднего работающего, которая, по данным Кудрина, составляет 263 120 рублей, 64% должно уходить на данные налоги и сборы, а 36% — оставаться.

Кудрина чего то понесло в не нашу математику - не надо путать 14% для ФОТ, и зарплату рядового и нижнего звена. Из каких таких процентов получают премии 100 миллионов или золотые парашюты такие, как нначальник почты???

Это сообщение отредактировал Лякса - 10.03.2019 - 19:27
 
[^]
Vicktorr
10.03.2019 - 19:28
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.11.13
Сообщений: 957
Ничего удивительного . Судя по количеству бизнес центров только в Москве .
Обычные конторы по перепродаже .
 
[^]
Aspeed09
10.03.2019 - 22:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (nureddin @ 10.03.2019 - 19:20)
Цитата (deb54 @ 10.03.2019 - 11:03)
Т.е. это кривая формула, которая считает кривой показатель Почему? Потому что когда ЦБ РФ уронил рубль в жопу, производительность труда в РФ по этой же формуле упала в два раза за один день.

Разве все мы после 2014 стали работать в 2 раза хуже? Эта формула говорит что ДА.

Не надо так неприкрыто пиздеть!

ВВП РФ считается в рублях.
В 2014 никакого падения не было.

2010г. – 46 трлн. 308,5 млрд. рублей
2011г. – 60 трлн. 282,5 млрд. рублей
2012г. – 68 трлн. 163,9 млрд. рублей
2013г. – 73 трлн. 133,9 млрд. рублей
2014г. – 79 трлн. 199,7 млрд. рублей
2015г. – 83 трлн. 232,6 млрд. рублей
2016г. – 86 трлн. 010,2 млрд. рублей
2017г. – 92 трлн. 089,3 млрд. рублей
2018г. – 103 трлн. 626,6 млрд. рублей

Не надо так откровенно пиздеть.

Кудрин назвал производительность в долларах - 23 доллара в час.

Именно в долларах она в 1,5 раза ниже.

Так что демагогию о том что ВВП считается в рублях - к Кудрину.
 
[^]
ValeriyPopov
11.03.2019 - 07:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (nureddin @ 10.03.2019 - 19:20)
Не надо так неприкрыто пиздеть!

ВВП РФ считается в рублях.
В 2014 никакого падения не было.

2010г. – 46 трлн. 308,5 млрд. рублей
2011г. – 60 трлн. 282,5 млрд. рублей
2012г. – 68 трлн. 163,9 млрд. рублей
2013г. – 73 трлн. 133,9 млрд. рублей
2014г. – 79 трлн. 199,7 млрд. рублей
2015г. – 83 трлн. 232,6 млрд. рублей
2016г. – 86 трлн. 010,2 млрд. рублей
2017г. – 92 трлн. 089,3 млрд. рублей
2018г. – 103 трлн. 626,6 млрд. рублей

Если я не ошибаюсь, но 2015 году росстат поменял методику расчета ввп. Так что сравнивать данные до 2015 года и после некорректно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
awolfman
11.03.2019 - 23:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5577
Цитата (gypopo @ 10.03.2019 - 09:32)
Кстати, время, когда Кудрин был министром финансов (200-2011гг) было временем наиболее устойчивого развития российской экономики.

PS я в чем-то не прав? Кроме молчаливых минycoв можно было бы словесно возразить.

Не было, экономика она несколько инерционная, рост начала нулевых был обеспечен совсем другими людьми, а именно Геращенко с Примаковым.

Далее произошел рост цен на нефть и правительство просто гребло бабло лопатой, ничего не делая.

А потом прозвенел звоночек в 2008 году, когда цена на нефть взлетела до 140 долларов, а потом хуяк и свалилась до 60 долларов за бочку.

Можно сравнить курс доллара в 2006, 2009 и сейчас. При практически равных ценах на нефть.
В 2006 году доллар стоил порядка 27 рублей, в 2009 - 32 рубля, ну а сейчас 66 рублей.

И где развитие?

Кудрин и Ко ничего лучше не придумали как изымать деньги из экономики и вкладывать в убыточные американские бумаги, таже Наебулина из-за этого просрала 16 млрд.рублей

Это сообщение отредактировал awolfman - 12.03.2019 - 00:18
 
[^]
awolfman
12.03.2019 - 00:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5577
Цитата (Skull362 @ 10.03.2019 - 10:54)
Цитата (ААК65 @ 10.03.2019 - 10:41)
Цитата (Skull362 @ 10.03.2019 - 10:21)
Увеличте зп производству и уменьшите толпе манагеров. И все пойдут в производство.

В какое? Производство чего? Всё целенаправленно порушено.
Самим начать заводы строить?
Не сможем.

Когда есть спрос предложение появится. А сейчас спрос низкий и нищие потребители. Выгоднее купить за границей и впарить здесь.

Ну Виссарионович то дураком был, проводил индустриализацию, хотя спроса не было, фигли три класса церковно-приходской школы, а помере повышения благосостояния рабочих, начинал производство ширпотреба, зачастую отдавая это направление артелям, читай частникам.


Вот Попов возился с радио, на него был спрос?

А телевизор изобретали потому, что на них спрос появился?

Это сообщение отредактировал awolfman - 12.03.2019 - 00:05
 
[^]
para9mm
12.03.2019 - 12:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6518
Цитата (Aspeed09 @ 10.03.2019 - 16:33)
Цитата (deims @ 10.03.2019 - 10:51)
Производительность труда – это мера результативности, эффективности труда человека. Производительность труда выражается двумя показателями: выработкой одного работника и трудоемкостью единицы продукции

у идейных долбоебов есть  проблема,это узкость мышления.проблемы они рассматривают только в границах своей идеологии.и когда проблема выходит за эти границы начинается поиск виноватых и выдумывание иллюзорной реальности

П.С. вопрос на засыпку, какой идеологии  ТС?

При прочих равных. Забыта одна мелкая фраза, уточнение - при прочих равных производительность труда показывает эффективность труда.

А не абстрактно в воздухе.

Вот завтра Иран перекроет Ормузский пролив, и нефто подскочит до 400 баксов за баррель - тут же рубль вырастет до 20 рублей за доллар.

Производительность труда в России - по методике Кудрина - увеличится в 3 раза, сразу, и окажется выше чем в США и Европе. Будет ли это означать что каждый работник в России стал трудиться втрое более эффективно?

Ну снова здорово. Производительность труда у вас висит в воздухе.
А ничего что она зависит от оборудования например ? Один станок требует одного человека выход 1000 деталей другой 3 человека выход 15000. Опять же рынок и сбыт куда деть 15000 при емкости рынка 3 000 ?
И опять о производительности и плохо работают вещают пдоболы.
 
[^]
para9mm
12.03.2019 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6518
Цитата (awolfman @ 12.03.2019 - 00:00)

Ну Виссарионович то дураком был, проводил индустриализацию, хотя спроса не было, фигли три класса церковно-приходской школы, а помере повышения благосостояния рабочих, начинал производство ширпотреба, зачастую отдавая это направление артелям, читай частникам.


Вот Попов возился с радио, на него был спрос?

А телевизор изобретали потому, что на них спрос появился?

Ну это пример не тактического мышления , а стратегического.
То же радио спроса прямого не было никто не ходил по лавкам ? Радио есть ? Нет. Во лошары !
А потребность была. Но была обеспечена другими средствами\
1 курьеры,посыльные
2 механический телеграф (машушие штуковины) проводной телеграф, светотелеграф (моряки)
И возможность быстрого обмены информацией или оповещения дорого стоила.
Даже размером с фургон спрос был
военные
моряки
биржевики
газетчики
Ну это навскидку.
А Виссарионыч мудр, потому как индустриализация невозможна без кадров. Т.е. мало купить произвести надо еще что бы кто-то работал на станках.
 
[^]
Aspeed09
13.03.2019 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (para9mm @ 12.03.2019 - 12:17)
Цитата (Aspeed09 @ 10.03.2019 - 16:33)
Цитата (deims @ 10.03.2019 - 10:51)
Производительность труда – это мера результативности, эффективности труда человека. Производительность труда выражается двумя показателями: выработкой одного работника и трудоемкостью единицы продукции

у идейных долбоебов есть  проблема,это узкость мышления.проблемы они рассматривают только в границах своей идеологии.и когда проблема выходит за эти границы начинается поиск виноватых и выдумывание иллюзорной реальности

П.С. вопрос на засыпку, какой идеологии  ТС?

При прочих равных. Забыта одна мелкая фраза, уточнение - при прочих равных производительность труда показывает эффективность труда.

А не абстрактно в воздухе.

Вот завтра Иран перекроет Ормузский пролив, и нефто подскочит до 400 баксов за баррель - тут же рубль вырастет до 20 рублей за доллар.

Производительность труда в России - по методике Кудрина - увеличится в 3 раза, сразу, и окажется выше чем в США и Европе. Будет ли это означать что каждый работник в России стал трудиться втрое более эффективно?

Ну снова здорово. Производительность труда у вас висит в воздухе.
А ничего что она зависит от оборудования например ? Один станок требует одного человека выход 1000 деталей другой 3 человека выход 15000. Опять же рынок и сбыт куда деть 15000 при емкости рынка 3 000 ?
И опять о производительности и плохо работают вещают пдоболы.

А ничего что Кудрин вот именно так и называет производительность - В ДОЛЛАРАХ?

И именно об этом я и говорю - что считать производительность в валюте, еще и другого государства - это бред и манипуляция?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12591
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх