"Потерянное поколение", или тема недопонимания отцов и детей.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nextwarrior
15.01.2015 - 00:24
Статус: Offline


Эцилопп

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 476
195
Предисловие.

На ЯПе очень часто поднимается этот вопрос, обычно посты идут от уже взрослых людей (30 с хвостиком, 40 и старше) со своими 20 летними детьми. С претензиями: "ребенку ничего не надо, ничего не хочет - работать, получать специальность, учиться и так далее", "Мы были не такими", "Что надо этому балбесу", тут же подключаются работодатели - "хочет не умея ничего получать кучу денег", "требования завышенные" и так далее и тому подобное.

Вобщем этот пост будет с "другой стороны баррикад".
Мне 24 года. Буду писать как я вижу происходящее, чтобы вы понимали как видят происходящее ваши дети. Постараюсь обширно раскрыть тему. Учитывая мою манеру изложения "букав" будет много.

Разница менталитетов.

Я не претендую на истину, ещё раз напомню что цель поста показать видение моего поколения на происходящее, а не утверждать что либо.

Вы родились в СССР, вы там воспитывались, росли и некоторое время жили. Вас воспитывали в духе того времени, вы впитали в себя его дух.

Что отличало то время? Тогда был другой строй, другая жизнь, другие принципы.
Люди спокойно работали и знали что работая они получат квартиру и будут жить безбедно. Наличие работы означало что работая ты можешь просто спокойно жить. Покупаешь продукты, хозтовары, одежду и так далее. Изобилия в то время не было поэтому потребности покрывались фактически полностью и люди умудрялись откладывать кругленькие суммы на сберкнижку и накапливать на машины.
Работай ты хоть токарем, хоть грузчиком, слесарем, сантехником, комбайнером. Да кем угодно, лишь бы ты работал - ты будешь нормально жить. Труд ассоциировался с благополучием. (может быть видение и примитивно, но я тогда не жил, увы.)


Сегодня что изменилось. Капитализм. Изобилие товаров огромное - выбор просто колоссальный. Только вот теперь денег на это всё перестало хватать.

Если в союзе стремиться зарабатывать много (ради денег) не имело смысла - некуда было тратить, то сегодня сколько бы ты не заработал ты можешь потратить все до копейки. Получай хоть миллион в месяц - деньги потратить без проблем. При этом не факт что на "обычной" работе ты будешь хорошо зарабатывать. Нужно идти вперед, нужно становиться начальником, не пахать самому а командовать. Не ты работаешь а на тебя. Если будешь работать, сам то всю жизнь пропашешь - всё будет бестолку, поднимешься вверх и с минимумом усилий будешь жить припеваючи.

Отсюда идет нежелание работать. Это не нежелание работать как таковое - это осознание и ощущение того что трудом ты не добьешься хорошей жизни. Сегодня труд человека это не синоним его благополучия. Синоним благополучия - деньги.

Плюс работает психологическая ловушка. Крутые тачки, вещи, новые гаджеты, реклама и так далее. Негласная пропаганда идеалов капитализма. Она везде. Она пронизывает всё общество насквозь.
Хочется так жить как показано в рекламе. Как в проезжающей мимо машине с затонированными стеклами и мигалкой. А кто у нас так живет - чиновники, крутые бизнесмены, бандиты на худой конец, но уж точно не слесарь, сантехник или токарь с завода, скорее уж владелец этого завода.

(Вы сами все прекрасно понимаете, вам тоже хочется всего этого, только у вас в отличие от ваших детей имеется опыт за плечами и вы гораздо ближе к реалиям жизни чем они)

Почему нет желания учиться. По той же причине - я не буду долго работать на этой должности, я полезу вверх. Буду командовать и так далее. Поэтому становиться крутым специалистом чтобы батрачить всю жизнь на зарплату не имеет смысла. Стараться учиться тоже смысла нет - главное диплом. Лишь бы взяли, а там оно само всё произойдет.

Таким образом мы имеем чуть ли не кардинально противоположные отношения к работе и деньгам. Сегодняшняя система так построена что пока ты пашешь ты не заработаешь. Хоть до смерти паши как конь - ты будешь считать копейки в своем кошельке, твоя цель не работа, твоя цель - заработать денег.

Именно отсюда идут эти все недопонимания и проблемы. Из-за различного восприятия к работе и деньгам.

Послесловие.

Всё происходящее последствия развала СССР. Последствия этого, с вашего позволения - "краха империи". Я считаю этот развал преступлением, что мешало сделать это плавно а не рушить всё? Последствия этого события затронули все сферы нашей жизни. От материального до духовного. Я думаю что со временем даже изменится менталитет. Как бы это ни печально было осознавать.

Прошу простить за ошибки. Уже 3 ночи. Голова не варит. Всё получилось спонтанно. Так что прошу не пинать.
Надеюсь я кому нибудь что нибудь смог донести и поможет найти взаимопонимание.

По мне так - выпинывать на работу. Чтоб на своей шкуре прочувствовал что к чему. Осознал понятие конкурентоспособность. Не хочет учиться - туда же, пусть работу попробует найти. Всё познается на собственной шкуре.

Это сообщение отредактировал Nextwarrior - 15.01.2015 - 00:51
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
InfBasile
15.01.2015 - 00:26
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 503
очередной Шолохов получился) думаешь проблема отцов и детей такая уж новая?
 
[^]
concord81
15.01.2015 - 00:31
162
Статус: Offline


ФСБ России

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 0
Логика охуенная, хочу быть начальником или чиновником, но учиться взападло и работать тоже взападло....Ты думаешь начальниками сразу за один день становятся...да вот хуй...к этому надо долго и упорно идти(не говорю про блат)...
Короче твой пост-оправдание лени!!!
 
[^]
Масяня999
15.01.2015 - 00:31
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Nextwarrior @ 15.01.2015 - 00:24)
Я не претендую на истину

Что отличало то время? Тогда был другой строй, другая жизнь, другие принципы.






Ещё бы! Пишешь какую-то откровенную херню: сразу видно, что про СССР из этикетки сгущенки информацию черпаешь.
Цитата
Что отличало то время? Тогда был другой строй, другая жизнь, другие принципы.
Люди спокойно работали и знали что работая они получат квартиру и будут жить безбедно. Наличие работы означало что работая ты можешь просто спокойно жить. Покупаешь продукты, хозтовары, одежду и так далее. Изобилия в то время не было поэтому потребности покрывались фактически полностью и люди умудрялись откладывать кругленькие суммы на сберкнижку и накапливать на машины.

Я ж говорю: не знаешь ни фига - зачем хрень постишь? cool.gif
 
[^]
Trezv
15.01.2015 - 00:34
52
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.01.08
Сообщений: 11
я тебя уверяю,вашему поколению гораздо легче жить чем поколению ваших родителей которые в конце 80-ых начале 90-ых свою жизнь устраивали...
 
[^]
Кстати
15.01.2015 - 00:34
105
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 1015
зря вы на ТСа напали. Ведь по сути он прав., Что странно, ведь он не жил в те годы.
ТС, за мудрость твою зеленю.

ТС, родители твои прорвались, и ты прорвёшься! Удачи и всех благ!

И если б так мыслило всё его поколение, то у нас, однозначно, было б светлое будущее.
Одного не понимаю. Как человек 1990 года может так мудро мыслить, не по -детски. Родителям его низкий поклон, за воспитание и правильное отношение к жизни.

Это сообщение отредактировал Кстати - 15.01.2015 - 00:43
 
[^]
Nextwarrior
15.01.2015 - 00:36
6
Статус: Offline


Эцилопп

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 476
Цитата (InfBasile @ 15.01.2015 - 04:26)
очередной Шолохов получился) думаешь проблема отцов и детей такая уж новая?

Знаю.

Цитата
Сократ (V век нашей эры): «Наша молодежь любит окружить себя роскошью, она дурно воспитана! она смеется над своими начальниками и нисколько не уважает старших. Наши нынешние дети стали тиранами, они не приветствуют стоя, если в комнату входит старше по возрасту человек, спорят со своими родителями. Попросту говоря они плохие. Жадно глотают пищу и изводят своих учителей»
 
[^]
airyashov
15.01.2015 - 00:36
29
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 136
продолжайте, чем больше тупых, тем ценнее оставшиеся умные.
 
[^]
Nett
15.01.2015 - 00:37
40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 1577
Не видел, как таких "командиров" посылает грамотный спец? Долго такие "начальники" не задерживаются, ума у них не хватает командовать, если не учились нормально. Уже даже "время знакомств" уходит.
 
[^]
fireless1
15.01.2015 - 00:40
59
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.12
Сообщений: 508
Цитата
ТС, за мудрость твою зеленю.

Вот это мудрость?:

Цитата
Таким образом мы имеем чуть ли не кардинально противоположные отношения к работе и деньгам. Сегодняшняя система так построена что пока ты пашешь ты не заработаешь. Хоть до смерти паши как конь - ты будешь считать копейки в своем кошельке, твоя цель не работа, твоя цель - заработать денег.


Цитата
Почему нет желания учиться. По той же причине - я не буду долго работать на этой должности, я полезу вверх. Буду командовать и так далее. Поэтому становиться крутым специалистом чтобы батрачить всю жизнь на зарплату не имеет смысла. Стараться учиться тоже смысла нет - главное диплом. Лишь бы взяли, а там оно само всё произойдет.


Т.е работать не надо, учиться не надо, главное устроиться на работу и каким-то волшебным образом станешь начальником и всех ебсти и присваивать средства своих подчиненных - это мудрые и дальновидные мечты?

 
[^]
Масяня999
15.01.2015 - 00:40
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Кстати @ 15.01.2015 - 00:34)
зря вы на ТСа напали. Ведь по сути он прав., Что странно, ведь он не жил в те годы.

В чем он прав?
Цитата
ТС, за мудрость твою зеленю.

Вы говорите слова, смысл которых для вас тёмен. cool.gif
 
[^]
Pigrams
15.01.2015 - 00:40
43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1054
Цитата (Nextwarrior @ 15.01.2015 - 00:24)


Отсюда идет нежелание работать. Это не нежелание работать как таковое - это осознание и ощущение того что трудом ты не добьешься хорошей жизни. Сегодня труд человека это не синоним его благополучия. Синоним благополучия - деньги.


Соглашусь со многим, но не с этим.
Нежелание работать происходит лишь от нежелания работать, а остальные объяснения - от лукавого. Любой 18-летний индивид, а уж тем более индивид старше 20 лет, прекрасно осознает, что за все, что он потребляет, в этой жизни кто-то платит. Если индивид не работает, это означает, что за него платят его близкие.
А задаться вопросом: почему эти близкие должны/обязаны содержать человека, который ничего не хочет сделать, в первую очередь, для себя, индивид не хочет, ибо ответ на данный вопрос очевиден - индивид ни разу не жертва обстоятельств, а банальный захребетник.
 
[^]
KrestniyП
15.01.2015 - 00:41
8
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата
Почему нет желания учиться. По той же причине - я не буду долго работать на этой должности, я полезу вверх.


ога, не хочет он учиться хочет руковредителем родиться)) ох и наруководишь же с такой логикой faceoff.gif
 
[^]
Luxexpress
15.01.2015 - 00:41
7
Статус: Offline


япчитатель

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 4158
Цитата (Trezv @ 15.01.2015 - 00:34)
я тебя уверяю,вашему поколению гораздо легче жить чем поколению ваших родителей которые в конце 80-ых начале 90-ых свою жизнь устраивали...

Не факт.
Дети 90-х тоже до хрена всего хлебнули, например, отсутствие берегов в истории.
Их учат одному, а за окном какая-то херь. Да и сейчас такое происходит, даже у детей 2-ух тысячных.
Все правильно, если у умных родителей выползает не умная школота, смысл тогда всех под одну гребенку чесать?
 
[^]
Nextwarrior
15.01.2015 - 00:41
3
Статус: Offline


Эцилопп

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 476
Цитата (Trezv @ 15.01.2015 - 04:34)
я тебя уверяю,вашему поколению гораздо легче жить чем поколению ваших родителей которые в конце 80-ых начале 90-ых свою жизнь устраивали...

Я знаю и не собираюсь с этим спорить. Тут психологическая проблема осознания жизни и самого себя молодым человеком.

Я хотел добавить такой абзац.

Цитата
На вас пришелся удар развала союза. Вы жили в 90е, вам некогда было воспитывать детей вы думали о том как бы их прокормить. Сегодня это выливается в укор - "да вот я в твоем возрасте пахал как конь а не сидел и не был таким раздолбаем как ты."
 
[^]
Starui0Malui
15.01.2015 - 00:41
41
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 59
ТС, ты не прав. Мне самому еще далеко до 30, но у меня таких мыслей в голове нет. Закончил университет, не с красным дипломом, но мозги есть. Еще во время учебы пошел работать, хоть и семья у меня далеко не бедная была, у отца свой бизнес и вполне успешный. Но мне всегда хотелось показать и доказать родителям, что смогу добиться всего сам и все что можно было - родители для меня сделали!
Если хочешь нормально зарабатывать - въ*бывай на работе! Надо много чего сделать - ночуй в офисе! Никогда не лижи жопу, имей свое мнение на все происходящее и не бойся его озвучивать! Только тогда можно чего-то добиться и начать хорошо зарабатывать!

Это сообщение отредактировал Starui0Malui - 15.01.2015 - 00:42
 
[^]
NellKa
15.01.2015 - 00:42
4
Статус: Offline


Бабушка-Бэтмен

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 27649
А почему текст с Эпилога начинается? upset.gif
 
[^]
Кстати
15.01.2015 - 00:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 1015
Масяня999
"Вы говорите слова, смысл которых для вас тёмен. cool.gif"
-Отнюдь, Я древнего года выпуска и знаю об чём речь))

Это сообщение отредактировал Кстати - 15.01.2015 - 00:45
 
[^]
Lizaveta84
15.01.2015 - 00:46
15
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 76
Время лавочников закончится и что тогда? Не воспитанная , неграмотная и жаждущая бабла биомасса ? Эти слова похожи на оправдания того, кто ни на что не способен и в свои 24 все для себя решил. ТС, скажи мне, где ты учился, на кого? Работаешь кем ? Просто интересно понять логику повествования до конца.
 
[^]
Nextwarrior
15.01.2015 - 00:47
29
Статус: Offline


Эцилопп

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 476
Цитата (fireless1 @ 15.01.2015 - 04:40)
Т.е работать не надо, учиться не надо, главное устроиться на работу и каким-то волшебным образом станешь начальником и всех ебсти и присваивать средства своих подчиненных - это мудрые и дальновидные мечты?

Уважаемый собеседник. Я не сказал что я так мыслю. Я сказал как мылят люди из моего поколения и то не все.

Причем не факт что именно прямо, я попытался сформировать ощущение в более или менее понятную форму. Уж как сумел, извините.

Я же сказал в самом начале то что я говорю не есть истина, я не утверждаю истину. Я доношу видение. Я доношу точку зрения молодого поколения. (и то не всего а части)

Есть конечно просто лентяи. Вариантов масса.

 
[^]
On75
15.01.2015 - 00:47
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 1971
Беда неразумной молодежи любого поколения это то, что они хотят всего и сразу. А разумные понимают, что для того, чтобы получить все, нужно время: выучиться, получить профессию, накопить опыт, полезные связи и знакомства, начать зарабатывать приличные деньги. Как-то так.
 
[^]
sovietklop
15.01.2015 - 00:49
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 0
Опять "я не виноват, это весь мир вокруг хуевый".)
 
[^]
Nextwarrior
15.01.2015 - 00:49
7
Статус: Offline


Эцилопп

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 476
Цитата (Starui0Malui @ 15.01.2015 - 04:41)
ТС, ты не прав. Мне самому еще далеко до 30, но у меня таких мыслей в голове нет. Закончил университет, не с красным дипломом, но мозги есть. Еще во время учебы пошел работать, хоть и семья у меня далеко не бедная была, у отца свой бизнес и вполне успешный. Но мне всегда хотелось показать и доказать родителям, что смогу добиться всего сам и все что можно было - родители для меня сделали!
Если хочешь нормально зарабатывать - въ*бывай на работе! Надо много чего сделать - ночуй в офисе! Никогда не лижи жопу, имей свое мнение на все происходящее и не бойся его озвучивать! Только тогда можно чего-то добиться и начать хорошо зарабатывать!

Я не претендую на истину. Я не доказываю общее, я разжевываю частное.
Люди разные, я не говорю за всех.
Полностью согласен со всем что вы сказали.


Добавлено в 00:51
Цитата (NellKa @ 15.01.2015 - 04:42)
А почему текст с Эпилога начинается? upset.gif

Потому что уже третий час ночи. Сейчас поправлю. =)))
 
[^]
Кстати
15.01.2015 - 00:51
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 1015
Да как вы не поймёте, ТС, как раз и говорит о том, что он с радостью будет работать, но оплачивать должны труд его. А нынче выходит так, что платят либо за связи, либо за сиськи, если говорить простым языком
ТС -мужчина, сисек нет, ему тяжело))

Это сообщение отредактировал Кстати - 15.01.2015 - 00:54
 
[^]
Luxexpress
15.01.2015 - 00:52
1
Статус: Offline


япчитатель

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 4158
Цитата (NellKa @ 15.01.2015 - 00:42)
А почему текст с Эпилога начинается? upset.gif

Мне тоже было интересно, но постеснялась спросить.
Судя по тексту, это, типа, декаданс.
Вот только не понятно где? В начале или в конце? Парень конечно много правильно говорит, ранее отписалась, (если его поколение ни хрена не смыслит и все хотят только директорами быть, с чего бы это вдруг?) но кто в своей молодости не парил правду и она как таковой не была?
Другое дело, когда твоя же правда обращается со временем к тебе же жопой, но это, похоже, уже другая история.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38215
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх